LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Tohle tady lezou i báby s nůší.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Novou knížku pro horolezce: Horolezecké povídání
Adam Ondra vydává další knihu
Hory byly jejich osudem

Závody
Tříscup 2020 (13.03)
Pivní boulderové závody - souboj dvojic (14.03)
Mistrovství Evropy (20.03)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 12660
2.Jungling 11622
3.Volf 11605
Bouldry:
1.Stráník 11778
2.Stráník 11025
3.Skála 10825
Hory:
1.Ondrášek 7313
2.Skopec 7070
3.Coubal 6543

Výsledky
Kvalifikace na olympiádu (28.11)
SP v boulderingu Wujiang (CHN) (04.05)
SP v boulderingu Chongqing (CHN) (27.04)

Deníčky
4787 lezců
795656 cest
Nové přelezy:
Buscando A 8a
Tepláková 7C
Žíla 7C+
Entre Dos 8a
Crossed Ey 7b
Gilles No 7c
Como In Su 7b
Sir Chris 7b
Amb Pal No 7b
Mara 7c

Stěny
Sportareál Klíny vnitřní stěna - Klíny 210
K2-Poprad - Poprad
Rožnov pod Radhoštěm - Rožnov pod Radhoštěm

Prodejny
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Rock Point Hradec Králové - Hradec Králové
PROVIDE + YETTI Havlík - Děčín

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Pozor na nýty a jisticí pomůcky.

vrubové namáháníPři používání GRIGRI jsem zpozoroval otlaky (vrypy), jež popisuji dále.

Pozor na nýty a jisticí pomůcky.
Při své několikaleté činnosti v lezeckém oddíle jsem byl nucen z osobních důvodů začít používat jištění pomocí Jistící pomůcky Grigri. Zvykl jsem si ale po určité době (cca 1 roku) jsem zjistil nepříjemnou skutečnost, a sice, že mám de fakto odepsanou běžnou šroub. (HMS) karabinu, ve které se vytvořily vrypy (viz obrázek 1).



vrubové namáhání



Otlaky jsou patrné i na otvoru pro karabinu v GRIGRI.  Obr. 2.  Na stěně asi ještě nějaký čas  vydrží, ovšem na pády ve skalách už netroufám v její používání. Jak známo, vrypy jsou zdrojem snižování pevnosti známou vrubovou houževnatostí,  a nikdo nezná onu mez použití. Také myslím, že pokud někdo používá běžné karabiny v expreskách v součinnosti s vrtanými jistícími body typu expanzivní nýt, (ony plechové výlisky - plakety), či starší druhy jistících pomůckek Reverso 1, může časem podobný případ nastat. (Pochopitelně pokud neužívá ocelových karabin, u nichž je zřejmě nebezpečí daleko menší, či vůbec žádné.).
Pozn.: Tento článek dávám jako připomínku a podnět k diskusi a k vyjádření kompetentnějších osob.



vrubové namáhání


HonzaK   [úpravy] 07:38 07.05.2014Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Gri Gri07:41:37 07.05.2014
Ja bych k tomu jen pripomel, ze gri gri se lanem postupne obrusuje. Pokud ho otevrete a uvidite vybrousena mista od lana, mohou byt celkem ostra... staci lehce zabrousit a kontrolovat.
Michalodpovědět 
 Re: Gri Gri12:02:17 07.05.2014
ja si karabinu otacim a mam tudiz grrrgri v ty uzsi casti a tim spis ji nemam takhle omackanou. ale ani tohle mi nepride nebezpecny.. good luck
Dannyodpovědět 

 super článek07:58:29 07.05.2014
Ty vole, to je zas článek...
odpovědět 
 Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu08:14:27 07.05.2014
Takto poničený materiál je potřeba neprodleně přestat používat, zakoupit šachové figurky a pevně věřit, že u hry neusnu a nevypíchnu si oko o figurku až mi padne hlava.
Dále tento poškozený a vzhledem ke změně aktivity nepoužívaný materiál prosím neprodleně odevzdejte k recyklaci na adresu: Recyklace lezeckého materiálu s.r.o, Potměšilá 8, Smíchov, 65401
Děkujeme za soudné samovyřazení z lezeckých oblastí
odpovědět 
  Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu08:29:34 07.05.2014
Na vrypy v karabině pozor, dělají se používáním karabiny ve skalách- tam obzvláště. Kdyby měl někdo takovou karabinu, prosím vyhodit do mé popelnice před domem. Postarám se o její ekologické zlikvidování. Slibuji.
motákodpovědět 
   Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu09:00:59 07.05.2014
tak to bude maso - až se budeš prát s cikánama o hliník :-D
odpovědět 
    Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu09:43:25 07.05.2014
nebo s tebou o rozum, stereotypní xenofobe!
cikánodpovědět 
     Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu10:08:13 07.05.2014
ANO - to jsem celý já - a taky nemám rád čokly pod skalama a občas maguju na písku !!! jo a nepiju pivo !!! :-D
odpovědět 
      Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu12:03:03 07.05.2014
Nepiješ pivo? No tak co píšeš na lezce ty lamo? Tady všichni pijem pivo.
Okatejodpovědět 
       Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu12:49:25 08.05.2014
ja taky ne...
brylatejodpovědět 
        Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu21:18:21 08.05.2014
Ja taky ne.
Jenaodpovědět 
         Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu08:03:40 16.05.2014
Já taky ne! :)
Tomodpovědět 
   Re: Ekologická likvidace opotřebovaného materiálu09:53:31 07.05.2014
Koukám, že mi někdo vandruje do nicku. I když "opotřebované" karabiny taky klidně rád příjmu. Vruby lehce přebrousím velejemným smirkovým papírem a hurá do skal.
Moták (původní?)odpovědět 
 Re: super článek09:21:35 07.05.2014
Ty Voe, tohle je zase komentář...
Smysluplný až přemýšlím, že si ho párkrát ještě přečtu.
Milanodpovědět 
  Re: super článek09:37:21 07.05.2014
Klidně si ho přečti.
odpovědět 
 Re: super článek14:48:47 09.05.2014
Už jsem se bál, že se diskuse nezvrtne...
Libor Hroznýodpovědět 

 grigri09:40:19 07.05.2014
s grigri jistim cca 2-3 roky (prakticky porad az na vyjimky) a nejake otlaky tam na karabine sice jsou, ale ani pri nejbujnejsi fantazii (a to ji mam velkou) si neumim predstavit, ze by mely jakykoliv vliv na pevnost karabiny... don't worry :) hod sem alespon ty fotky na ktere poukazujes.
Misakodpovědět 

 vyměň za bezpečnější09:56:23 07.05.2014
jist osmou
odpovědět 

 Ale kuš už.10:10:03 07.05.2014
Mám jedno Grigri jedničku v práci už asi šest let. Furt na tý samý HMSce. V činnosti v podstatě furt, na ničem jinym nejezdim. Projetý je, že na lanech pod 10mm už neblokuje, ale vrypy v karabině, nebo prošoupaný vočko neregistruju.
Rozhodně ne tak, abych se tim zabejval, nedejbože o tom smolil články.
Dudyodpovědět 
 Re: Ale kuš už.11:08:51 07.05.2014
on bude trochu rozdíl jestli se jen vozíš, nebo chytáš tlamy, ale připoušťim, že je to zas článek vo lejně.

Jen čekám kdy někdo napíše článek jak má prodřená navazovací oka na sedáku od lana a že si běží do Huláče koupit nový
d.odpovědět 
  Re: Ale kuš už.11:47:43 07.05.2014
Vzhledem k tomu, že jde o obrušování, si myslím, že ty vejškovky budou horší průser. Bordel, prach a neustálý tření je horší.
Si vem karabinu a zkus jí tejden, šest hodin denně pilovat, pak vem druhou a šestkrát za víkend do ní flákni pilníkem a uvidíš, která si to vodsere víc.
Navíc podle přiloženejch fotek je patrný, že pomůcky sou už za svým horizontem, hlavně to Grigri, na tom už je v očku obroušenej elox. To bude na vyhození.
:-)
Dudyodpovědět 
   Re: Ale kuš už.13:33:28 07.05.2014
Když si uvědomím, jak mám odrbaný matroš proti tomu naleštěnému grigri... Asi bych se měl rychle naučit lítat :)
Jirkaodpovědět 

 S těma drogama to tolik nepřeháněj! ;-)10:11:12 07.05.2014
opravdu!
Esusodpovědět 

 cena HMS11:15:18 07.05.2014
bezna HMS stoji cca 350, to zas neni jednou za rok tak velka investice. a ta tvoje mi prijde v pohode
ondraodpovědět 

 jaj11:41:56 07.05.2014
Kup si pořadnou karabinu a neotravuj !
odpovědět 
 Re: jaj11:57:03 07.05.2014
přesně tak
odpovědět 
  Re: jaj22:30:46 09.05.2014
Přesně. Mám léta Grigri a používám jí s Petzl AM´D či jak se to píše. Po vrypech ani památky. Ale je fakt, že je o něco dražší než obyč HMS. Ale zase je navždy.
odpovědět 

 :D12:34:37 07.05.2014
První apríl už byl. Toto je joke? Té karabině vůbec nic není.
:Dodpovědět 

 škrábanec14:04:09 07.05.2014
To je jenom škrábanec ,na funkci a nosnost karabiny nená vliv.
glockodpovědět 

 Borháky?14:08:16 07.05.2014
Přijde mi to dost zavádějící až poplašná správa, natož v titulku. Nazýval bych to jen nýty. Ano obě jsou to vrtané jistící pomůcky, ale dnes snad už většina lezců na pohled rozliší co je ve skále "kulaté" a "hranté".
 martanodpovědět 
 Re: Borháky?14:18:28 07.05.2014
zavádějící až poplašná je leda tak správa webu Lezec, výše uvedená zpráva vyvolává v diskutujících sice posměšné reakce, ale to jen proto, že všichni lezou už 30 let, mají několik OS v klase od 8b+ do 9a+ a navíc, když se pozorně zadíváš na nicky, tak u každého najdeš doktorát z aplikované dynamiky ve strojírenství.....
Tomodpovědět 
  Re: Borháky?15:59:42 07.05.2014
Konecne nekdo pekne charakterizoval tu nasi lezeckou obec. Co dodat, sme proste takovy nadlidi, no.
Jinak souhlas s Martanem, borhaky z tohoto pomysleneho skandalniho odhaleni vynechat, protoze ty fakt vrypy, narozdil do nytu, na karabine neudelaji.
odpovědět 
  Re: Borháky?16:39:48 07.05.2014
Několik drobných do diskuze:

1. Ocelová karabina není úplně ideální řešení! Bude mnohem více trpět duralové tělo Grigri apod. Což vzhledem k poměru cen (karabina x Grigri),…
2.To poškození karabiny není sice skoro určitě fatální (natož to tzv. poškození Grigri), ale! Je otázkou možné poškození textilního materiálu v případě použití karabiny jinde než s grigri. Nebo otočení poškozeného povrchu karabiny ke spojovacímu textil oku sedáku

3. Kvalitní karabina! Kup si pořádnou karabinu! Ono používat tohle španělské bláto od F….s,…

4. Otázkou je taky orientace karabiny! A to speciálně když je použita karabina se šroubovací pojistkou západky. Tedy Orientace jako "jeřábový hák" tak aby se šroub. pojistka , pohybem, vibracema, gravitací, spíše zatahovala než odšroubovávala,…

5. A na konec taky pokud by byla karabina orientována užší části nahoru, bude pozice jistítka (grigri) stabilnější a tedy i na použitém španělském blátě způsobí mnohem menší škody,… Prostě se bude cyklicky méně pohybovat a hlavně páčit o tělo karabiny!

6. Já osobně mám Grigri z roku jedna dvě (cca 1992) a ani na karabině ani na jistítku zatím stále nemám žádné "fatální" poškození o kterém by bylo zahodno uvažovat,…

7. Zkuste si někdy kombinaci Tibloc a měkké španělské bláto,… To budou rýhy, a aby ne když je tady výrazný rozdíl v tvrdosti materiálu!!! Takže bud v tomto případě ocel na ocel. A nebo se smířit s poškozením při použití v nouzových situacích,…

8. Jednou jsem se setkal s karabinou kretá bylo jako spojka mezi horizontálním lanem a kotvícím bodem v betonovém překladu/nosníku. A vlivem cyklického pohybu (zatížení/povolení horizontálního lana) narážela na betonovou hranu, tam ty vrypy vypadaly o dost výrazně hůř!
Eodpovědět 
   Re: Borháky?09:27:14 08.05.2014
Dík. Konečně odpověď na kterou jsem čekal
HonzaKodpovědět 

 prosím o vysvětlení formulace...18:33:32 07.05.2014
píšeš: "Také myslím, že pokud někdo používá běžné karabiny v expreskách v součinnosti s borháky typu expanzivní nýt,..."
tuhle větu jsem nějak nepochopil. Nejspíš hlavně proto, že Tvoje obavy jsou přehnané a že potřebuješ vypilovat terminologii.. Jediný co mi přijde namístě (a "E" nade mnou to už napsal) je hlídat si aby na karábli nepřišla nějaká smyce, sedák apod, kde by mohlo docházet k o něco rychlejšímu otěru.
odpovědět 

 Pilník22:19:12 07.05.2014
Co takhle tu HMS vzít pilníkem a vrypy zahladit?
Aby bylo jasno, to nedoporučuji, jen se ptám!
VladaModpovědět 

 Sofistikovaný článek23:37:49 07.05.2014
Nepochybuji o nezměrném úsilí a věděcké činnosti, kterou si autor prošel při expertíze GRI-GRI, přesto bych však doporučoval, publikovat článek na akademické půdě bez hrubek.
Sallyodpovědět 
 Re: Sofistikovaný článek11:01:24 08.05.2014
Zase na akademické půdě by nenašel tolik recenzentů jako tu... Jak vidno, mezi lezci, je skoro každý strojař, tak článek dostane náležitou odbornou odezvu.
odpovědět 

 Oprava11:20:53 08.05.2014
Jak známo, vrypy jsou zdrojem koncentrace napětí, nikoliv (snižování pevnosti známou vrubovou houževnatostí). Vrubová hoževnatost je podíl nárazové práce potřebné k přeražení tyče k průřezu tyče v místě vrubu (J.cm-2).
Ingodpovědět 

 trhlny na karabínach13:01:26 08.05.2014
http://dmmclimbing.com /news/2011/11/carabiners-and-potential -rope-damage-vid/

odstrániť dve medzery v linku (prvá za slovom dmmclimbing.com a druhá za petential

Nieje to zrovna ten istý prípad ako je popisovaný v článku, ale tiež sa jedná o škrabance a "malé škárky" na karabínach spôsobené tlakom kovu na kov ... len tak pre zaujímavosť ...
odpovědět 

 lez a neseď16:23:01 08.05.2014
Vole musíš lízt a né v tom furt sedět a houpat se :-D
Bernýodpovědět 

 Hovadina15:31:38 17.05.2014
Jestli jseš v lezeckem odďilu tak snad žaky učite jistit přes osmy, kible, a potom až přes vychytavky jako je gri gri spiše je naučte jistit nouzove přes pulloďak a přes tělo ne každy si dovoli take pomucky a už vubec nechapu ty obavy z te karabiny když třeni o expresky sniži razovou silu na minimum pokud nerybařite tak nikoho nic nenaučiš když ma kokamžitě zastaveny pad s maximalni razovou silou
 Honzik24odpovědět 
 Re: Hovadina09:51:04 18.05.2014
Hochu, to všechno taky dělám. Tu píšu o sobě a vím proč. Ve svejch letech toho mám zapotřebí (detaily uvádět nebudu)...
Honzaodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:
Sardínie
Marinio di Foresta 6a
 Databáze cest:
Všechny cesty (141203)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Irlanda 6b Bellus
El Guerrero Pacifico 7a Bellus
Cobra 7a+ Bellus
Hony Vive Mucho 6a+ Bellus
Como In Sueño 7b Olba
Nově komentované:
Stomatolog 9 Srbsko
Žíla 7C+ Kralupy Nad Vltavou
Tre Mens 6C Strnady
Žíla 7C+ Kralupy Nad Vltavou
Hrana Prokrastinace 7+ Kotlářka

 Nově v diskusi:
Re: Testy jištění na Koblye | Re: Testy jištění na Koblye | Re: Testy jištění na Koblye | Re: Dnes ve 21.30h nalaď Čt2 dokument Balkánem nahoru a dolu | Re: Dnes ve 21.30h nalaď Čt2 dokument Balkánem nahoru a dolu | Re: Testy jištění na Koblye | Dnes ve 21.30h nalaď Čt2 dokument Balkánem nahoru a dolu | Re: Testy jištění na Koblyze | Testy jištění na Koblye | Re: Výsledky ČP Hangár |

 Nové komentáře:
Re: Boulder | Re: Boulder | Re: Fakta | Re: Úchylnost | Re: Úchylnost | Re: osoba vs. firma | Re: Bídáku :-) | Re: osoba vs. firma | Re: otázky | Re: .......... |

 Kde to vře:
Marketing a porušování pravidel (228)
Adam Ondra: Road to Tokyo # 53 (22)
Hangar Masters: výsledky (14)
Dva polští horolezci zahynuli na Kežmarském štítě v Tatrách (14)
Pořádně zmrzlá Montana (5)
Stanislawského cesta v severce Vysoké (4)
„Ledová" stěna Černý most (3)
Břestecká skála (3)
Lezení v oblasti Laghel (Arco) zakázal majitel (2)
Adam Ondra: prohlídka cesty neboli diskotékový tanec (1)

 Nově v inzerci:
Dámský a pánský péřový spacak | Malarone | Spolulezec/lezkyně Brno | Pila | Nový batoh Millet Proligher 38+10 | Big wall ctvrtek rano 27.2 | Scarpa F1 2.0 | Spolulezkyne ..hledam. | Dámský sedák Mammut® Ophir 3 Slide S | dámská bunda BREGANS |

 Anketa:
Jak dál s magnéziem?
 Magnézium uznat jako standard. Usilovat o povolení Mg ve všech oblastech. Vymáhání zákazu je čistě věcí ochrany přírody. 
 217 
 Mg povolit od určité obtížnosti. Definovat to a vyjednat to ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednaná pravidla, pokud možno striktně dodržovala. 
 110 
 Rozdělit oblasti na klasické a moderní. Klasické – úplný zákaz. Moderní – úplné povolení. Rozdělení vyjednat ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednané rozdělení, pokud možno striktně dodržovalo. 
 890 
 Mg zakázat ve všech pískovcových oblastech. Tradice je tradice. Spojit síly mezi ČHS, tradičními lezci a ochranou přírody a zavést to do praxe. 
 196 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.