LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Když se tam udrží sníh, tak já taky.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu
The Push: příběh Tommyho Caldwella
Mastermind: nová kniha o mentálním tréninku pro lezce

Závody
3. Makak bouldrový kolotoč + oslava otevření Makak-Lezecké arény (15.12)
Silvestrovské Hejnice (29.12)
ČP ve skialpinismu (13.01)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13925
2.Pail 11650
3.Vejmolová 11275
Bouldry:
1.Stráník 11500
2.Ondra 11450
3.Stráník 10875
Hory:
1.Coubal 6441
2.Šuraba 6358
3.Zaoral 6346

Výsledky
SP Kranj (11.11)
MČR lezení na obtížnost 2017 Praha (28.10)
SP Xiamen (14.10)

Deníčky
4380 lezců
663083 cest
Nové přelezy:
Sedni Si N 8B+
Zkracovač 7C+
Gene Wilde 5.12d
Euro 2000 7B+
Zkracovač 7C+
Euro 2000 7B+
Velkej Muh 7C
Mr. Silák 7C
Cesta Do P 7C+
Ninos 7C

Stěny
Boulder Bar - Praha 7
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
Big Wall - Praha 9 - Vysočany

Prodejny
Lezec-shop.cz - Štěchovice
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Lavina v Krkonoších zasypala mladé skialpinisty

Update: žena nakonec zemřela
Mezi Luční boudou a Obřím dolem v Krkonoších se odpoledne utrhla lavina. Zasypala dva asi třicetileté turisty. Mladý muž se vyhrabal sám, ženu zpod masy sněhu vyprostili záchranáři.

Skialpinistku nalezla Horská služba téměř po třech hodinách v bezvědomí. Podle posledních zpráv skialpinistka podlehla masivnímu podchlazení.

Viz: www.idnes.cz

(Původní zpráva z 26. 12. 2008 večer)

iDNES   [úpravy] 12:00 27.12.2008Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 Co dodat?20:56:56 26.12.2008
Bez pípáku, bez lopaty, bez sondy.. Co dodat?
Sorry, ale co si o tom soudný člověk může tak myslet? Nejvíc me dostává, že to byly "skialpinistky"? Bože, každý, kdo si zacvakne "chlupaté" lyže je hned "skialpinista"????
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
 Re: Co dodat?21:20:03 26.12.2008
boze nevis zadny detaily a hned nadavas... ja te mit pri ruce
ty tomu tak rozumisodpovědět 
  Re: Co dodat?21:22:19 26.12.2008
Jen mezi námi: kdyby měla ta holka pípák, ta jí nehledají 3 hodiny. Tak kdo o tom asi ví víc?
odpovědět 
   Re: Co dodat?22:53:13 26.12.2008
po zkusenostech s novinari to beru s rezervou. To, jak to bylo ve skutecnosti vi jen Ti, kteri byli primymi aktery. Tak budme aspon radi, ze to dopadlo jak to dopadlo, a veskere soudy si odpustme ;)

...s prdeli prilepenou k pohodlne zidlicce a vyhledem omezenym uhloprickou monitoru a hybnosti stizenou tunami cukrovi je hned kazdy "vsevedouci cehacek" ;)
to je jednoodpovědět 
    Re: Co dodat?22:57:56 26.12.2008
Hele, tak to neber, že s prdelí přilepenou.. Prostě když člověk nepoužívá hlavu, blbě to dopadne - a tohle je tenhle případ.

Ad ta poslední nalezená holčina: našli ji už za tmy, silně podchlazenou, a netransportoval ji kvůli tmě vrtulník (už musel pryč) takže ji sváželi kanadama dolů do Špindlu.
Kromě podchlazení (a 100% i crash syndromu) ji museli během transportu POŘÁD RESUSCITOVAT - a to jsou obecně moc špatné zprávy..
odpovědět 
   Re: Co dodat?23:09:48 26.12.2008
Lavina se dle informací utrhla v Pramenném dole v blízkosti Červinkovi muldy. Už léta letoucí v tomto místě padají nejenom menší prachové lavinky, ale díky mokrému podloží často i laviny základové. Stačilo trošku znát, nebo aspoň si přečíst něco z místopisu a nikdo by se do těchto míst dnes nevydal. Ikdyž dnes bylo v Krkokonoších nádherně, člověk který se chce pohybovat v takovýchto terénech, musí vždy znát počasí i několik dní nazpátek.Několik dní před štědrým dnem bylo často i v hřebenových partiích nad nulou a chvilkama se sněžení měnilo v déšť. V noci pak vrchní vrstva přemrzla a pod ní zůstal těžký mokrý sníh. Za poslední 2 noci na to napadlo několik cm úžasného prašanu, který byl určitě velkým lákadlem nejenom pro lyžování na panenských svazích. Každý, kdo se chce pohybovat v místech kde je riziko pádu lavin by ssebou měl mít povinnou výstroj. Nejenom kvůli sobě, ale především proto, že s ním většinou jdou jeho přátelé-kamarádi - je to o zodpovědnosti. Na závěr bych jen dodal, že do míst kde dnes spadla lavina, je celoroční zákaz vstupu, jelikož to je I.zóna KRNAP.
LukyNodpovědět 
    Re: Co dodat?23:21:06 26.12.2008
Lukyne, nemám co bych dodal! Jasné a výstižné.. Do Krkonoš se chystám, situaci už sleduji týden zpětně. Každopádně jet bez základní výbavy - to je HAZARD. K tomu není co dodávat.
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
     Re: Co dodat?23:45:19 26.12.2008
A na copak se tam chystaš?? Když stejně tam kde by si použil vybavu nemaš co dělat!!!! tak neremcej u počitače!!!! A nelez kam nemáš
Krakonošodpovědět 
    Re: Co dodat?10:05:24 27.12.2008
Červinkova mulda ale není úplně mezi Luční boudou a Obřím dolem..., ale na jihozápadním svahu Luční hory, takže přesně na opačné straně. Před zhruba deseti lety tam spadla druhá největší lavina v krkonošské historii. Na idnes mají koukám zaručené informace.
krutonodpovědět 
     Re: Co dodat?10:25:39 27.12.2008
JJ, mají to tam špatně.. Myslím, že ti, kteří tomu rozumí, vědí o co jde.
odpovědět 
    Re: Co dodat?17:07:03 27.12.2008
Je to tragédie, jak to dopadlo, bohužel udělali obrovskou chybu. Na stránkách horské služby jsou dostupné sněhové profily z Luční hory a Kotle, na které, kdyby se podívali (předpokládám, že to neudělali), tak by si to určitě dobře rozmysleli. Např. Luční bouda - tvrdá sněhová deska, pak 10 cm měký sníh, další tvrdá deska a pak 5 cm prašanu. K tomu tam za poslední tři dny napadlo tak dalších 10. Co to asi může udělat, když na to člověk vleze? Na Kotli to vypadá ještě hůř. Hloupost je, že si tohle nezjistili, vždyť to jsou normálně dostupné informace a o lavinách toho bylo napsáno taky dost, viz. stránky SAKALU, kde je toho od V. Kořízka mraky.
KarelKodpovědět 
    Re: Co dodat?13:08:44 28.12.2008
Tak koukám jak blázen, dnešní nedělní blesk převzal tento komentář a ještě jeden do svého vydání. Je to bez odkazu na server a dělá to dojem, že se ptali konkrétních lidí. To je teda pěknej HNUS!!! člověk sem napíše komentář a stane se hvězdou Blesku, FUJ, HANBÁÁÁÁÁ!!!
KarelKodpovědět 
     Re: Co dodat?13:11:37 28.12.2008
Další mediální hvězdou blesku je MP:-)
KarelKodpovědět 

 Výbava23:44:13 26.12.2008
Zatím jsem v žádném médiu neslyšel, neviděl, zda měli povinnou výbavu, počkejme si na podrobnější informace. Horská zasahovala v čase + 40, dívka byla 1.5 m pod povrchem.
Dickodpovědět 

 .00:34:14 27.12.2008
ono je to vcelku jedno zda maji nebo nemají výbavu, neměli tam co dělat. Jen doufat, že to celé dobře dopadne, to je nejdůležitější. Pak se můžou z těch chyb poučit. Takže GL!!!
odpovědět 
 Re: .08:51:58 27.12.2008
tak tohle je perla dne. Ze se tyhle kecy "je jedno jakou meli vybavu, meli sedet doma na zadku" objevujou idnesu celkem chapu, ale tady bych to necekal. Byla lavinova dvojka, takze podminky na tury v zasade dobre i pro ne uplny profiky. Asi najeli nekam do nafoukanyho, coz byla samozrejme chyba, ale nemyslim ze to bylo naky na prvni pohled jasny hazardovani (kdo do toho nikdy nevjel?). Prave pro tyhle pripady se ta vybava vozi!
odpovědět 
  Re: .STANDA10:06:09 27.12.2008
lavinová dvojka je na horách celou zimu, a do Alp nejezdím tak pipák nevozím
odpovědět 
   Re: .STANDA10:20:17 27.12.2008
to, ze tam nemali co robit je jedno... pretoze kazdy chodi tam kam chce a je za seba a kamaratov zodpovedny... staci zodpovedne sledovat pocasie par dni pred turou a nestastie mozete velkym krokom obist aj bez povinnej vybavy. no a ked uz clovek nema vybavu, pretoze nie kazdy ma na to peniaze, treba si davat o to vacsi pozor. ale nezabudnite, niekedy vam ani vybava nepomoze, takze by som to zase nebral tak, ze ked mam vybavu mozem si obit co chcem, lebo aj tak ma zachrania...
male kopce a dobre pocasie neznamena ze tam nikdy lavina padnut nemoze.... ja len tolko
odpovědět 
    Re: .STANDA10:39:12 27.12.2008
Souhlas, ale v době, kdy se dá všechno půjčit v půjčovnách¨+ v době, kdy existuje internet plný rad, tipů, fotek mrtvých je to, že jevšechno "drahé" chabá výmluva :( Jasně, pokuď vím, že chci žít do 35 let, tak no problem.
MPodpovědět 
    Re: .STANDA16:27:35 27.12.2008
kazdy chodi tam kam chce a je za to odpovedny -s tim souhlas. Pokud se vozeres a pri rizeni auta nekoho nabouras, z tveho povinneho urceni to sice ten poskozeny dostane uhrazeno, ale tvoje pojistovna to bude po tobe vymahat - a zcela pravem - porusil si dohodnuta pravidla.Vidim v tom velmi jasnouparalelu. Nevim, proc by danovy poplatrnik mel platit letove hodiny vrtulniku a makacku desitek chlapu,kdyz ti tri porusili jasna pravidla. Kdyz si tedy kazdy chodi kam chce, at tedy nese tu plnou odpovednost
odpovědět 
     Re: .STANDA17:03:29 27.12.2008
Jeste ze nevis co s tvejma penezma dela EU. To by ti asi vybouchla hlava vzteky a pak by ti jeste prostredky investovany na zachranu lidskejch zivotu prisli rozumne investovane...
odpovědět 
     Re: .STANDA19:11:31 27.12.2008
Ja se nestacim divit, ze zrovna na lezci hodne lidi reaguje ve stylu ctenaru iDnes (ktery o tom vedi starou backoru, ale maj o tom jasno), vypada to, ze asi ziji na Marsu (nebo jsou to kluci stale plni idealu).

Clovek je s horama spjat uz stovky let a proste k nim patri, jakekoli narizeni a zakazy s tim nic nezmohou, tak to je a tak to i nadale bude. Kde asi zacinali dnesni cleni HS? - prave na tomto a jim podobnzm mistum (kterych v Krkonosich moc neni). Prave takoveto zachranne akce jsou zalezitosti pro HS, ne osetrovat zraneni ve skiarealech (to by si meli zajistit provozovatele vleku), pak opravdu zraneni sjezdaru platime my vsichni.

Je s podivem, ze hodne lidi vi jak se mel kdo chovat, co si mel zjistit apod., sami asi zadnou chybu neudelali. Ale neni tomu tak, pokud by priroda (osud?, buh?) mela trestat kazdou chybu, tak na lezci je o 50 procent ctenaru min (a to je nizsi odhad). Chce si to sahnou do svedomi a rozmnyslet si nez napsat nejakou pitominu. Jako jsou hory horama, tak nebezpeci pro cloveka z nich nikdo neodstrani a clovek neni pocitac. Je dobre si ale vzit z toho pripadne ponauceni.
FAHodpovědět 

 Skialpinistky10:32:15 27.12.2008
Sám jsem tenhle sjezd z Luční hory jel na jaře 2007 a trufl jsem si to jen když 14 dní v kuse mrzlo (tehdy lavinová 1) a i když to byly přemrzlé pláně a laviny nehrozily, bylo to dost o "hubu". Souhlas s Tím, kdo o tom něco ví, jet i za lavinové 2 (která se mění každým dnem, stejně jako výška navátého sněhu na ná/závětrné straně) NAVÍC BEZ VYBAVENÍ (PÍPÁKU) POVAŽUJU TOHO KLUKA A SVÝM ZPŮSOBEM ZODPOVĚDNÉHO I ZA TO, CO SE STALO.
Bohužel, i když jsme dospělí, většinou ten, kdo má nevjětší zkušenosti musí rozhodnout, jestli se to ještě dá a jestli to není sebevražda.
Ale to musí obě holčiny probrat samy, každopádně mají vlastní zkušenost (k nezaplacení) a zkažené Vánoce i pohled na hory.
TI, KTEŘÍ BEROU NA TYKOVÉ TÚRY SVÉ NEZKUŠENÉ KAMARÁDY, KAMARÁDKY ABY PAK MOHLI MACHROVAT ZASLOUŽÍ LAVINOVOU LOPATOU PO ČUNI.
MPodpovědět 

 Skialpinistka nepřežila10:44:44 27.12.2008
Skialpinistka bohužel v nemocnici zemřela. Je to moc smutné. Upřímnou soustrast.
Steveodpovědět 
 Re: Skialpinistka nepřežila11:29:39 27.12.2008
Historické informace o lavinách v místě neštěstí (odstraň mezery):
http://krko nose.kr nap.cz/index.php?opt ion=com_con tent&task=vi ew&id=9404&Ite mid=27

Červenkova mulda se jmenuje podle lyžaře Červenky který zde zahynul v roce 1951.
Tragedii nehodnotím protože jsem tam nebyl a nikdo z přímých účastníků tu nepopsal co se stalo. Přeji všem lyžařům i horolezcům šťasné návraty z každé tůry.
 motákodpovědět 
 Re: Skialpinistka nepřežila15:35:53 27.12.2008
Upřímnou soustrast pozůstalým.
odpovědět 

 Co dodat11:54:16 27.12.2008
Mate, pravdu nemít pieps a vybavení do sněhu je chyba... Ale rozhodne bych je nesoudil spiš bych jim věnoval pietní minutu ticha.


Karelodpovědět 

 trpelivost...12:32:17 27.12.2008
Smula je ze stacilo den max. dva pockat... Ted jsou mrazy a sypat nebude, prasan sice nebude, ale na tury budou aspon do Silvestra idealni podminky!
odpovědět 
 Re: trpelivost...12:43:50 27.12.2008
přesně tak.
MP odpovědět 
 Re: trpelivost...20:20:47 27.12.2008
Upřímně řečeno si při pohledu na sněhový profil z Lučky myslím, že den či dva rozhodně stačit nebudou. Tak bych tady radši netrousil "chytré" řeči...
MirekZodpovědět 
 Re: trpelivost...17:47:05 02.01.2009
Kluci, pozor! Jste si opravdu jistí, že mráz stabilizuje sněhový profil?
Já, Frenky a Kristýnkaodpovědět 

 pomohl by pipak?12:37:55 27.12.2008
Nevite nekdo, jak dlouho trvalo horsky sluzbe dohledani pouze sondama? Zajimalo by mne, jestli by  pipak necemu pomoh... jestli by neco vyrazne ukratil z tech tri hodin, nez ji vyhrabali. Kdyz si predstavim sam sebe na miste tech nezasypanejch, jak kopu diru hlubokou 1.5 metru v premrzlym lavinisti...
Frantakodpovědět 
 Re: pomohl by pipak?12:43:15 27.12.2008
Hele, to nás zkoušíš, nebo o tom nic nevíš? Jistě že by pípák pomohl. HS na místo darazila +40 minut po nahlášení, tzn. že těch 40 minut promarnila ta druhá holčina s tím klukem. Říká se tomu kamarádská záchrana, protože v lavině rozhoduje prvních 15 minut.
HS sondováním našla to její tělo až po 3 hodinách, podchlazenou (údajně na 14 st.) dále určitě s Crash syndromem a hlavně až večer, takže její transport byl na kanadských saních až do Špindlu, protože vrtulník už kvůli tmě nelétal.
Ve výsledku šlo o to, že už HS věděla, že to nedopadne dobře, protože jak jsme si od Brožíka přečetl, permanentně ji i během transportu neustále resuscitovali :-(

Pípák by jí na 90% zachránil život.
MP odpovědět 
  Re: pomohl by pipak?12:55:28 27.12.2008
nic nezkousim, jen se ptam. nebyl jsem tam, jen me zajimalo, jestli by bylo v silach tech lidi neco udelat, kdyby byli spravne vybaveni... (s ohledem na teplotu, hloubku, atd.) dik za odpoved. f

PS: a taky rozhodne nepochybuju o dulezitosti pipaku a kamardake pomoci!
frantakodpovědět 
   Re: pomohl by pipak?13:12:46 27.12.2008
Její život by byl 100% zachráněn (vyjma úrazů vně laviny při stržení - pád přes kameny, stromy, atd.) pokuď by měli všichni:
a) povinnou výbavu (pípák, sondu, lopatu, znalosti)
b) absolvovali kvalitní Lavinový kurz, kde by se naučili s těmito věcičkami zacházet

Všichni instruktoři potvrdí, že lokalizovat místo "zasypaného" při treninku se dalo v 99% případů v rozmezí 2-4 minut (hledač při hledání neznal přesné místo zasypaného).
MPodpovědět 
    Re: pomohl by pipak?21:20:41 28.12.2008
Blbost, i při použití svaté skialpinistovy trojice se může stát cokoliv a člověk zemře! Je ovšem pravda, že pravděpodobnost přežití se s její poomocí prudce zvyšuje.
Kuba Turekodpovědět 
     Re: pomohl by pipak?22:21:31 28.12.2008
Naprostá pitomost Turku. V tomhle případě by přežila.
odpovědět 
  Re: pomohl by pipak?16:46:11 27.12.2008
Já vždycky nad podobnými diskuzemi žasnu, jak mají lidé ve všem jasno a i procentuelně dokážou vždycky vyjádřit jak by to dopadlo kdyby ... Až pojedu na hory musím si někoho takovýho vzít sebou, protože všichni moji kamarádi jsou jenom normální lidi.
stipodpovědět 
  Re: pomohl by pipak?19:47:00 27.12.2008
Souhlasim, ze meli mit pipak. Ale 90%? Nesud, kdyz nevis. Trvalo nez se ten kluk sam dostal ven, podchlazen, sok, omrzliny. Nesud je. Neni to pro ne lehke. Byli to kamaradi. Uprimnou soustrast rodine a kamaradum.
xodpovědět 

 Lavina v Modrém dole13:10:03 27.12.2008
alpy4000.cz/ kalendar-akci-info-fotogalerie-fotogalerie.php?fotogalerie= blavina-v-modrem-dole---21-12-2008b
Zuzkaodpovědět 

 kdo13:18:25 27.12.2008
nevíte někdo o koho šlo?
Raduodpovědět 
 Re: kdo19:48:10 27.12.2008
Vim o koho slo, napis sem email, odepisi.
.odpovědět 
  Re: kdo18:19:54 29.12.2008
Promiňte, že nezvána odpovídám. Ale chtěla bych rodičům oné ženy vyjádřit upřímnou soustrast v jejich bolesti. Před třemi lety, 31. prosince 2005 jsem zažila stejnou tragedii, jako oni. A zrovna tak i dalších šest rodin, které smrt svých dětí, tátů zastihla v Roháčích.
S napětím jsem sledovala záchranné práce a jejich výsledek v Krkonoších. Víte, od té tragedie neuznávám slovo "kdyby", které jsem slýchavala tolikrát v této souvislosti.
Vím, že všichni nějak pochybili, přecenili své síly, podcenili přírodu, ale vždyť oni již nejsou mezi námi, pozůstalí přišli o své nejbližší. Nevyčítejte jim nic. Spíše se z jejich chyb poučte. Vždyť oni milovali hory, přírodu, šli na výlet do hor s nadšením a očekáváním krásných výhledů jistě nikdo z nich nepomyslel na smrt.
Je mně smutno v této době, kdy jsem ztratila dceru a proto chápu plně pocity rodičů a pozůstalých této slečny či paní. Všichni na ně budeme myslet, budeme myslet na to dobré co jsme prožívali s nimi.
Promiňte, že jsem se rozepsala, ale i pro mne je to ještě velice citlivá událost. Ve zdraví do Nového roku.

M.Stehlíková.
Marie Stehlíkováodpovědět 
   Re: kdo15:17:49 02.01.2009
Díky za účast. Pro upřesnění: Zasypáni byli 2, venku jedna. Jak víte, že i kdyby je ta jedna rychle s pípákem našla a vyhrabávala sama (z 1,5m lavinového udusaného sněhu), že by to dopadlo dobře? Horská provedla lokalizaci pomocí přistroje detekujícího kov a pak v jejich sestavě ještě dlouho vyprošťovala. Souhlasím, že by šance byla větší, ale.....
A KDYBY zůstala na vánoce u nás, jak jsme se původně domluvily, tak by to taky dobře dopadlo.
./.odpovědět 
    Re: kdo22:50:17 02.01.2009
Myslela jsem to tak, že předřečníci velmi děkuji. Zbytek textu jsem myslela těm výše včetně kdyby.
./.odpovědět 
  Re: kdo18:28:52 29.12.2008
Promiňte, že nezvána odpovídám. Ale chtěla bych rodičům oné ženy vyjádřit upřímnou soustrast v jejich bolesti. Před třemi lety, 31. prosince 2005 jsem zažila stejnou tragedii, jako oni. A zrovna tak i dalších šest rodin, které smrt svých dětí, tátů zastihla v Roháčích.
S napětím jsem sledovala záchranné práce a jejich výsledek v Krkonoších. Víte, od té tragedie neuznávám slovo "kdyby", které jsem slýchavala tolikrát v této souvislosti.
Vím, že všichni nějak pochybili, přecenili své síly, podcenili přírodu, ale vždyť oni již nejsou mezi námi, pozůstalí přišli o své nejbližší. Nevyčítejte jim nic. Spíše se z jejich chyb poučte. Vždyť oni milovali hory, přírodu, šli na výlet do hor s nadšením a očekáváním krásných výhledů jistě nikdo z nich nepomyslel na smrt.
Je mně smutno v této době, kdy jsem ztratila dceru a proto chápu plně pocity rodičů a pozůstalých této slečny či paní. Všichni na ně budeme myslet, budeme myslet na to dobré co jsme prožívali s nimi.
Promiňte, že jsem se rozepsala, ale i pro mne je to ještě velice citlivá událost. Ve zdraví do Nového roku.

M.Stehlíková.
Marie Stehlíkováodpovědět 
  Re: kdo20:58:35 30.12.2008
radcas@seznam.cz díky...
Raduodpovědět 

 Upřímnou soustrast18:07:06 27.12.2008
Když se mně, nebo kamarádovi náhodou jednou v horách něco stane, doufám, že se to na lezce nedostane ... Protože nad názory a soudy některých rádoby expertů zůstává rozum stát.
Raději si vezměte z této nehody ponaučení, které je evidentní!

Upřímnou soustrast všem pozůstalým i kamarádům.
Borsaodpovědět 

 Moc pěkný!!!18:16:48 27.12.2008
...navíc jsem velice rád že tu i cenzura funguje na jedničku a příspěvky se ztrácejí...je mi jasný jako vždy...závada na serveru.o)
Pozůstalým upřímnou soustrast...pisálkům a chytrolínům přeji pořádnej mozol na zadku od toho plácání!
Pěkný!!!odpovědět 
 Re: Moc pěkný!!!18:55:17 27.12.2008
Za to od tebe jsem se jinak nic nového nedozvěděli, jen 3 řádky tlachání.
Cílem je se z tohoto poučit. Lidí co si nandávají chlupaté lyže je rok od roku více a více, jenže to šmajdání není jen o tom šmajdání, ale obecně o častém pohybu v místech, kde jde o život.
Je jen smutné, že i poté, jak píše kolega výše, co internet zaplavený tolika informacemi o lavinách a aktuálním stavu se mladí a NEVYBAVENÍ lidé takto snadno vydají vstříc své smrti v tak mladém věku.
Takže nic ve zlém, ale naopak to mlčení NIKOMU A NIČEMU NEPOMŮŽE..
odpovědět 
  Re: Moc pěkný!!!19:52:49 27.12.2008
nějak postrádám pointu...ale nic nového tu nikdo nenapsal a ani nic z toho jak a proč co se stalo.Že udělali chybu snad ví každej!!!Tak si schovej odborníku přednášky jinam a dej těm lidem aspoň chvíli pokoj!!!zajímavý že se tu vždy diskutuje po průseru.Pokud momentálně není průser a někdo se tu snaží něco řešit seriozně tak je za pitomce a jak je tu zvykem hnedka zkritizován!!!To umí každej rádoby radit...té holce to život nevrátí a myslím že by nebyla o moc chytřejší kdyby si to tu měla možnost přečíst před tím.A až budu chtít s něčím poradit...tak se obrátím na opravdu odborníky,ne na některý tlachaly tady!!!Toť vše a čau.
Pěkný!!!odpovědět 
  RE:19:55:05 27.12.2008
KECÁNÍM TADY SE TAKY NIKOMU A NIČEMU NEPOMŮŽE...UŽ BOHUŽEL
odpovědět 
 Re: Moc pěkný!!!19:53:02 27.12.2008
Žádná závada, tvůj příspěvek zmizel, protože množství vulgárních slov bylo větší než malé. Smůla.
 jirkasodpovědět 
  Re: Moc pěkný!!!19:58:36 27.12.2008
Tak se tu občas podívej pořádně at víš co jsou vulgární slova...prostě žádná změna,jako za totáčé.
Smůla!!!
Pěkný!!!odpovědět 
   Re: Moc pěkný!!!23:47:22 27.12.2008
Darebáku! Jirkas by určitě radši dělal jiný věci než mazal něčí zbytečný výlevy...
martanodpovědět 
   Re: Moc pěkný!!!23:59:07 27.12.2008
Sakra, tohle je snad soukromej server, nebo ne?
dabodpovědět 
  Re: Moc pěkný!!!20:18:33 27.12.2008
Ach jo. Krásná ukázka toho, jací lidé se začali v současné době věnovat sportu s horami vždy spjatém.
Bylo by dobré,aby si každý,než začne někoho řešit zavzpomínal,kdy naposled něco v horách podcenil,nebo posral a pak teprve začal kritizovat.Prostě chyba se stane každému,to není hazard,to je jen momentální pomatení mysli,které bohužel občas skončí smrtí.Něco ve stylu dyk to zmáknem ne?Kdo z nás to tak někdy v životě neřešil.Jediný, kdo se tady může vztekat,nadávat a spílat kamarádům zesnulé a té dívce co zařvala jsou borci z HS a piloti se záchranářema od nás z práce.Ti se teda vážně neflákali, a jejich představa o vánocích je vskutku jiná.To mi věřte!
Rodpovědět 
   Re: Moc pěkný!!!14:17:15 28.12.2008
Plne souhlasim, ale kdyz tak ctu lezce v poslednich letech, tak tady snad nikdo dalsi takovy neni. Tady jsou vsichni neomylni.
Ondrejodpovědět 
  Re: Moc pěkný!!!23:54:16 27.12.2008
A ten komentář pod recenzí na knihu Cesta do hor? Neobsahoval ani jedno vulgární slovo... jen říkal, že jiné knihy jsou lepší. A zmizel. Bez upozornění prostě tak nějak náhle - zmizel.
Tady není moderování, tady je cenzura.
čtenářodpovědět 
   Komentáře00:27:10 28.12.2008
Jo tak v tom prsty nemám.
 jirkasodpovědět 
   Re: Moc pěkný!!!16:41:02 28.12.2008
Absolutně nechápu, proč bych pod zprávou o tragické smrti, měl někomu vysvětlovat, proč zmizel jeho komentář pod smazaným příspěvkem náboženského fanatika. Zvlášť když se tazatel neumí ani podepsat. Na podpis zde stačí nick a email, ještě lépe je, když je pisatel přihlášen na lezci, což bych doporučil většině pisatelů komentářů. Více sem psát a dále tady debatovat o cenzuře nepovažuji za vhodné a nebudu reagovat na žádné další komentáře. Jestli někdo chce o něčem diskutovat, je tu na mě mail, nebo může otevřít nové téma v Diskusi. Děkuji.
 Bídaodpovědět 

 pointa21:42:52 27.12.2008
Upřímnou soustrast a hodně síly těm co to přežili.
pepodpovědět 

 smůla12:27:19 28.12.2008
pokud někdo zná nějaké nerizikové hory, dejte mi prosím vědět, zatím jsem vždy na horách, a je jedno zda v nízkých tatrách nebo alpách, podstupoval nějakou míru rizika, skutečně si myslíte, že lze poručit větru dešti? v tomto duchu byli hazardéři též Bohumil Hanč a Václav Vrbata
pavelodpovědět 

 kde to bylo?22:17:44 28.12.2008
Stále nevím, kde se neštěstí stalo. Červenkova mulda nebo ze Studniční do Obřího dolu. J.
Jirkaodpovědět 
 Re: kde to bylo?22:23:45 28.12.2008
Červenkova mulda to byla.
odpovědět 

 Lavinový set 23:02:14 28.12.2008
Souhlasím s komentáři, že skupinka hodně podcenila povinou výbavu (sondu, lopatu, pípák)mimo to, že se pohybovala v lavinovém terénu. Mít ji sebou tak by pravděpodobně tu holku našli hned a zachránili. Hodně Čechů je nepoučitelných. Vždyť tady u nás v Beskydech před pár lety zasypala lavina při sjezdu ze Smrku jednoho skialpinistu, jeho kolega neměl šanci ho najít, až sondováním horská. Oba nemeli lavinový set. A na slovensku co Čechů zůstalo už pod lavinou za posledních 10 let, zase bez lavinového setu a kamarátské výpomoci neměli šanci. Zúčastnil jsem se mnoha lavinových kurzů a doporučuji to i ostatním skialpinistům a také nosit i u nás lavinový set. I u nás padají laviny.
Ponikodpovědět 
 Re: Lavinový set 07:32:38 30.12.2008
Tak,tak. Chtel jsem neco podobneho napasat. Bohuzel kompletni vybava na backcountry je draha a spousta lidi uskudli horko tezko jen na lyze a pak se zbytecne vystavuji smrtelnemu riziku. Lavinovy set sice nezaruci, ze lavina nikoho nezabije, ale vyrazne zvysuje sanci na preziti. Mozna mohl pomoci i v tomto pripade.
Johny Oodpovědět 
 Re: Lavinový set 13:31:11 02.01.2009
No...obecně máš pravdu, ale troufám si tvrdit, že v Bezkydech do toho neštěstí na Smrku 3set nenosil vůbec nikdo. A to zahrnuju i Tebe (nepamatuju si, že bych ho u Tebe v Bezkydech v době před cca 3 roky vídal-ale plést se můžu). A jestli ho při "procházce" na Lysou s sebou takáš, tak teda klobouk dolů, ale kolem sebe nevidím nikoho takového. Něco jiného je ale právě nějaký takový žlebík jako je na tom Smrku. Tam bych už po té 3 roky staré zkušenosti zřejmě bez výbavy nevlezl.
jíraodpovědět 

 Skialp v zakázaném pásmu20:46:40 29.12.2008
Neznám podrobnosti, novinové zprávy jsou často velmi zmatené a zavádějící. Někdy se jedná opravdu o dosti velkou chybu (viz. ti na silvestra bivakující ve Spáleném žlabu v Záp. Tatrách při lavinové 3 až 4), argument že tam neměli co dělat mě však na Lezci zaráží - vždyť podle zákonů bychom v českých horách nemohli provozovat skialp vůbec. Tento zákaz pohybu mimo značené cesty a sjezdovky je téměř výhradně českou a částečně i slovenskou specialitou která ve světě těžko nachází obdoby. Jestli neměli kompletní výbavu je určitě chyba, ale kdo ji nikdy neudělal - stačí se podívat na naše silnice, kdo dodržuje vždy přesně rychlost atd.? A z daní a pojištění také hradíme daleko větší náklady za léčení nemocí, které si prokazatelně mnoho lidí způsobuje kouřením, alkoholem atd. Tak bych spíš řekl chudák holka, že to odnesla (i když udělala možná chybu)... 
Láďaodpovědět 
 Re: Skialp v zakázaném pásmu21:09:27 29.12.2008
Kdo v někdy Krkonoších skialpoval / skitouringoval a vždycky měl na sobě zapnutý pípák, ať hodí jedovatou slinou. Ostatní ať raději v tomto ohledu mlčí.
Kuba Turekodpovědět 
  Re: Skialp v zakázaném pásmu21:36:36 29.12.2008
Tak to bych Kubo tu jedovatou slinu mohl hodit, to je totiž můj případ.
MPodpovědět 
  Re: Skialp v zakázaném pásmu21:37:05 29.12.2008
Tak to bych Kubo tu jedovatou slinu mohl hodit, to je totiž můj případ.
MPodpovědět 

 mediální mrdky03:44:17 30.12.2008
Lidé sežerou zprávu tak jak jim ji novináři předhodí. Výklad typu: "Nezodpovědní turisté zahynuli v lavině, 1000 záchranářů je zachraňovalo za peníze nebohých daňových poplatníků" je velmi populární a má tak širové a vděčné publikum. Kdyby zpráva zněla: "Nekompetentní Horská služba vyhlásila lavinovou dvojku a lavina jim zabila turistku, protože se na místo dostala až za 40 minut". Najde se spousta daňových poplatníků, kteří za své peníze budou požadovat hlavu ředitele záchranky.
stipodpovědět 
 Re: mediální mrdky15:51:16 30.12.2008
Co to kecáš za blbosti, lavinová dvojka vůbec neznamená, že nemůže spadnout lavina, navíc ještě v lavinovým katastru.To se tady probíralo nahoře v diskusi už mockrát. A opravdu netuším co myslíš tím, že horská tam byla až za 40 minut, asi by jsi to zvládnul rychlejc.Ale hlavně, kdyby měli pípáky, asi by tu holčinu našli hned..
jiraodpovědět 
  Re: mediální mrdky22:06:58 30.12.2008
Ne to opravdu netušíš, proto si to přečti ještě jednou. Nevím co jiného ti poradit.
stipodpovědět 

 Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout07:54:08 30.12.2008
Ackoli verim, ze ochrana prirody je v nasich podminkach dulezita, myslim ze to neni duvod proc neudelat v nasich horach par oficialnich skialpovych cest. Urcite by to bylo vyhodne jak z hlediska ochrany prirody tak i bezpecnosti. Pristup "...radsi to vschno zakazeme. Oni tam stejne budou jezdit, ale bude jich aspon min..." mi prijde nestasny. Skialp je u nas popularni to je bez diskuze, ale nejakeho masivniho najezdu skialpinistu bych se nebal. Neni to proste sport pro kazdeho. Pominu-li vysoke nakaldy na vybavu, tak proste vetsina lidi nedovede pochopit proc by se kvuli jednomu sjezdu museli plahocit pul dne do kopce a vyhovuje jim spis sjezdovka.
Johny Oodpovědět 
 Re: Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout08:41:36 30.12.2008
To je slovo do pranice a ukol na dlouhe lokty. Bylo by moc prima, kdyby se neco takoveho podarilo. Ale moc tomu neverim.
liliodpovědět 
 Re: Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout11:09:50 30.12.2008
Souhlas. Ev. by se to dalo omezit výškou sněhový pokrývky, aby se nehoblovalo nějaký to býlí. Ale obávám se, že k tomu není vůle :-(
Papoušodpovědět 
  Re: Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout11:45:34 30.12.2008
No kdyz by nekdo prisel s rozumnym navrhem, tak si myslim ze by to mozne bylo. Proc by neslo dosahnout podobne vyjimky jakou maji horolezci i pro skialpinisty? Ruznych (lyzarskych prip. horolezeckych) svazu a asociaci je tu na to dost.
Johny Oodpovědět 
  Re: Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout11:58:17 30.12.2008
No kdyz by nekdo prisel s rozumnym navrhem, tak si myslim ze by to mozne bylo. Proc by neslo dosahnout podobne vyjimky jakou maji horolezci i pro skialpinisty? Ruznych (lyzarskych prip. horolezeckych) svazu a asociaci je tu na to dost.
Johny Oodpovědět 
 Re: Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout21:04:16 02.01.2009
I kdyz to uplne nepatri na lezce, tak stejna pisnicka by se mela zpivat i o MTB v Krkonosich. Letos mne fascinovala značka zakazu vjezdu cyklistu na sotolinovou cestu na Voseckou boudu :). Videl sem to prvne v zivote a domnivam se, ze je to regulace, aby downhillaci nesrazeli pesaky cestou dolu - zkratka takove pausalni reseni, jak zarucit vseobecnou bezpecnost a poradek. A tech mist, kam se s MTB muze v nasich horach je vseobecne pomalu, ale to patri spis na CEMBA web... sorry za offtopic.
Honzaodpovědět 

 Par cest pro skialpinisty by mohlo vzniknout08:37:06 30.12.2008
Ackoli verim, ze ochrana prirody je v nasich podminkach dulezita, myslim ze to neni duvod proc neudelat v nasich horach par oficialnich skialpovych cest. Urcite by to bylo vyhodne jak z hlediska ochrany prirody tak i bezpecnosti. Pristup "...radsi to vschno zakazeme. Oni tam stejne budou jezdit, ale bude jich aspon min..." mi prijde nestasny. Skialp je u nas popularni to je bez diskuze, ale nejakeho masivniho najezdu skialpinistu bych se nebal. Neni to proste sport pro kazdeho. Pominu-li vysoke nakaldy na vybavu, tak proste vetsina lidi nedovede pochopit proc by se kvuli jednomu sjezdu museli plahocit pul dne do kopce a vyhovuje jim spis sjezdovka.
Johny Oodpovědět 

 cnawr.cz22:54:54 30.12.2008
Viz http://www.cnawr.cz/
Aodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

Fasádní Servis
Fasádní Servis® hledá spolupracovníky do týmu pro Čechy a Moravu.


 Foto dne:

Nocleh Za Padesát, 7-
 Databáze cest:
Všechny cesty (123834)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Il Passatore 6a Kalymnos
Švimbád 6B Potoční Kameny
Ještě Jedna Hranečka 3 Potoční Kameny
Spára 3 Potoční Kameny
Traverz Do Krásné Hrany 6C Holštejn
Nově komentované:
Euro 2000 7B+ Holštejn
Kůrovec 7A tr Pod Hradem
Kůra 7A+ Pod Hradem
Pekelník 7A Divoká Šárka
Indirectly Direkt 7B+ Holštejn

 Nově v diskusi:
Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Siurana s dětmi | Re: Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Re: Siurana s dětmi | Re: Siurana s dětmi | Nastálo natažené lano - stěna v Praze | Siurana s dětmi | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro | Re: Catalunya vs. El Chorro |

 Nové komentáře:
Re: kodex | Re: osma | Re: Podnět | Re: Podnět | kodex | Podnět | Re: Kdx | Kdx | Re: osma | Re: ? |

 Kde to vře:
Film: jak se leze D16, nejtěžší drytool na světě (79)
Reálná práce Českého sportovního lezení a výzva k diskuzím (44)
První Montana (28)
Je možné změnit ČHS? (27)
Závody v boulderingu ve Velkém Meziříčí (17)
Pravdivý příběh (14)
Lidovky: Messner se opřel do Ondry a spol. (14)
Předseda ČHS Jan Bloudek on-line rozhovor (12)
Mistrovství Slovenska v lezení na obtížnost vyhrál Kuba Konečný (12)
Boulder kodex (9)

 Nově v inzerci:
Skialp set BD Stigma 160cm+Dynafit Vertical+pasy BD Ascencion | Skialp set | Nové pásy na Splitboard G3 Alpinist 140mm velikost 162-178cm | Lavinový batoh Mammut Ride Pro Protection | Deuter Guide 35+ zánovní | Lyžáky Salomon X wave 8 | NOVÁ BUNDA | Tatonka Yukon 70 | Skialpovy set Völkl RTM 158cm + Diamir Freeride + pásy | Péřová bunda The North Face |

 Anketa:
Umíte slanit z nýtu?
 Ano, bez zanechání materiálu. 
 159 
 Ano, se zanecháním mailonky. 
 75 
 Ano, se zanecháním smyčky. 
 69 
 Ano, se zanecháním karabiny. 
 26 
 Ne.  
 71 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.