LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Horolezec nepadá.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Kletterführer Elbtal
Ostravský křest knihy Navždy první
Nové průvodce světových oblastí na Lezci

Závody
Flash Boulder Cup - Junior (21.09)
3. kolo Slánské pohody (16.10)
Ruzyňská liga pro děti (16.11)

Žebříček

Výsledky
SP v boulderingu Wujiang (CHN) (04.05)
SP v boulderingu Chongqing (CHN) (27.04)
SP v boulderingu Moskva (13.04)

Deníčky

Stěny
Prostor Letňany - Praha 9
Sportcentrum Forea - Lanškroun
Sportcentrum Evropská - Stěna FTVS UK - Praha 6

Prodejny
Popina = nejlevnější v ČR ! - Bruntál
Namche - Outdoor, Travel & Climbinig Center, s.r.o. - Praha 8
NěcoNavíc.cz - České Budějovice

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Fantom Labáku

Dne 4.9.2011 jsme s Jitkou lezli na pravém břehu Labáku cestu Tuláci po hvězdách na Skříň.

Obtížnost VIIc v druhé délce převislá Drážďanská stěna. Dobral jsem Jíťu ke štandu a pokračoval na vrchol. Slaňovací kruh je ovšem na druhé straně věže. Jitka nedokázala obtížné místo přelézt a zůstala u štandovacího kruhu. Nešlo jinak nežli slanit k ní. Naštěstí je na straně výstupu borovice, ale mimo trasu výstupu. Navíc Drážďanská je převislá, a tudíž jsem na jistítka nedosáhl, a tak se stalo že jsem nechal ve stěně 4 presa a 4 smyce. Samozřejmě jsem myslel, že si pro ně co nejdříve dojedu. Druhý den v pondělí začalo pršet, pršelo celý týden - možná déle. Utěšoval jsem se tím, že na Skříň se moc neleze a volal známým, kdo by se mnou cestu znova dal. Po dvou týdnech, kdy se udělalo lezitelno po deštích, jsem konečně stál pod Skříní s kamarádem Kesonem. Ani jsem nebyl moc překvapen,že stěna byla vypucovaná. Začal jsem se vyptávat, kdo by tak mohl být tím čističem, až se podařilo pána pucovače najít.
Po telefonickém rozhovoru jsem zjistil, že jsem obviněn z používání magnesia, a tím pádem rukojmím mého matroše. Zřejmě používá magnezia, jako zastírací manévr při vykrádání cizích věcí. Možná je nemocný, nebo jen obyčejný chudák?
Ať tak či tak presa a smyce jsou zabavené na dobu neurčitou, typ nemá ambice věci vrátit, i když ví, že znám jeho jméno i adresu. Kdo trochu jezdí do zahraničí tak ví, že presa visí ve stěnách i týdny a nikdo si je nepřivlastňuje. Myslím, že to je typicky český přístup. Chová se český lezec podobně i venku? Už vidím týpka v záplatovaných kostkovaných gatích, jak kdesi ve Španělsku vybírá cizí ekspresky a dělá nám ostudu.

Herka   [úpravy] 11:46 01.12.2011Tisk 

Reklama:


Související články:

Komentáře

     
...nové příspěvkyNový komentář 

 tak toho pána zveřejni12:11:46 01.12.2011
Normálně jsem napiš jeho jméno a adresu,
at ho všichni poznáme,
Jelikož já a baron prášil jsme výborní kamarádi prostě prášíme všude kde se jenom dá,
prostě to mágo milujeme,
třeba jenom neměl čím prášit nebo potřeboval jinej bílej prášek,
možná taky chce až ho někdo uvidí aby si půjčil jeho presky,smice,auto,ženu?????
Franta Rysodpovědět 
 Re: tak toho pána zveřejni12:44:34 01.12.2011
Obecně platí, že špatné je něco nedodržovat, než na něco upozorňovat. Náhodou je autor frajer, že sem to jméno nenapsal, jde o diskusi na zajímavé téma, nic víc. Nerozumím ale větě "JSEM obviněn z používání magnesia, a tím pádem RUKOJMÍM mého matroše". Napiš sem své jméno, adresu a kde jsi porušil vyhlášku. Víš kolik jsem našel matroše a kolikrát hledal majitele?:) O kolik matroše jsem ve skalách přišel?:) Taky občas někam vezmu kamarády, ale zkušenost velí vybírat cesty se snadným ústupem:D
to je jednoodpovědět 
  Re: tak toho pána zveřejni03:41:00 05.12.2011
je otazkou zda neni zlocin taky nedodrzovat pravidla no:-)
hahaodpovědět 

 fb12:16:44 01.12.2011
jo peknej výlev, chápu te taky bych byl nasranej, ale tohle se hodí spis na fb. bo sem hod toho zločince. at kazdej ví. jinak asi ničeho nedosahnes
martinodpovědět 
 Re: fb21:18:59 30.04.2013
"BO" neznamená nebo, ale PROTOŽE.
jazykozpytecodpovědět 

 Neberu nikde nic, co mi nepatří, 12:24:33 01.12.2011
současně být naivní, že to ve zdi vydrží týden, to je k smíchu.. Možná i poučit se ve smyslu "netahám do cesty lidi, co to nepřelezou" by nebylo na škodu. Lezu lehčí cesty, a až mám par´táka, tak jdu ty těžší. Výhody? Přelezeme, odjedeme, nic po nás ve zdi nezůstane :-)
Tak a hurá do mě, pisálci :-)
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
 Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 12:42:01 01.12.2011
No, jsi vůl no.Co ti víc napsat. V jednom německým obchodu bylo před mnoha lety na ceduli napsáno "Češi nekraďte". Je vidět že Češi zustanou jací jsou. A když o tom tedy něco víš, tak bys měl vědět, že ve většíně případů,ti v cizině (té kapitalistické) presky s cesty neukradnou. Můžou si je totiž za pár šupů koupit. Nechápu, jakou souvislost má výkonost spolulezce na koupěschopnost sběrače expresek? :)
odpovědět 
  Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 12:55:22 01.12.2011
Píši nahoře: neberu nic co mi nepatří a dále mluvím o obyčejné naivitě. Vy začnete o nápisech v Německu a poměru zlodějů vůči výkonosti, přičemž jsem to podrobně popsal, tak tedy ještě jednou (udělám pro vás výjimku):
kdyby oba lezci dolezli, sitauace by se nestala :-)
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
   Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 13:04:19 01.12.2011
Přesně, zvlášť na písku to je ostuda. Dělat machra na roštěnku můžu na stěně, ale na písku bych si to nikdy nedovolil.
Karelodpovědět 
    Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 13:06:40 01.12.2011
Je to tak, Karle, kdo to chce vidět, vidí.. :-)
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
    Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 13:12:16 01.12.2011
Vy jste voba taky "ostudy". Situace by nenastala, kdyby lidi nekradli. Ale obvzlášť "Ten co o tom něco ví" ví vždycky všechno nejlíp. Tak že pro tebe, situace by nenastala, kdyby lezoucí Češi nekradli.
odpovědět 
     Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 14:14:41 01.12.2011
Byl bych velmi na rozpacích, je-li to krádež nebo ne. Ono totiž, v té odkazované kapitalistické cizině, se na tohle kupodivu nedívají jako na krádež. Neznalým doporučuju najít si na netu celkem známý článek na téma "The Rules of Climbing Booty". (Prosím, nezaměňovat tuhle situaci se situací, kdy jsou v některých cestách/oblastech expresky ve stěně na stálo a všem je to zřejmé.)
Doktorodpovědět 
      Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 14:23:29 01.12.2011
No, ono se níže začíná vysvětlovat jak to vlastně asi bylo. Vono to bylo asi trochu jinak.
odpovědět 
 Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 18:24:53 01.12.2011
To máš dobrý, když víš co kdo vyleze. Já dost často ani nevím jestli to vylezu sám.
Hadrburgodpovědět 
  Re: Neberu nikde nic, co mi nepatří, 11:13:42 02.12.2011
To je proto, že neznáš DOBŘE sebe samého..
odpovědět 

 nejen ČR12:29:43 01.12.2011
Hlasuji také pro zveřejnění! Něco obdobného se nám stalo před pár lety v Tarnu ve Francii, takže to bohužel není jen záležitost naše. Zřejmým strůjcem byla bandička poláků, kteří se jedné noci vytratili a druhý den ráno jsme měli o x expresek v cestách méně. Osobně mě neštvaly ty čtyři kusy želez, ale princip.
kaciodpovědět 
 Re: nejen ČR12:50:14 01.12.2011
Zveřejnit a rozbít ksicht.
P.F.odpovědět 

 nemoc12:45:57 01.12.2011
zveřejni ho prosím, tohle není normální - měl by se jít léčit

marekodpovědět 

 Jen pro zajímavost12:51:46 01.12.2011
Objevil jsem nedávno tuhletu horkou metodickou novinku. Jmenuje se "prusík" (viz www.horolezeckametodika .cz/horolezectvi/uzly/ uzly-v-horolezectvi - pozor na mezery). Doporučuji Jitce nastudovat.

Tím ovšem nechci chránit zloděje ani mágisty.
Ondřejodpovědět 
 Re: Jen pro zajímavost13:06:55 01.12.2011
to je dobrá věcička. několikrát již jsem se k podobné hračce musel uchýlit, kdy jsem jako druholezec přecenil své síly. jako horský nosič batohu se za některá uchýlení ani moc nestydím.
Lukas B.odpovědět 
  Re: Jen pro zajímavost13:49:40 01.12.2011
Ano, ano, sám vzpomínám na mnoho památných chvilek s tímto vynálezem.
Ondřejodpovědět 
   Re: Jen pro zajímavost14:51:17 01.12.2011
I moje nebohá spolulezkyně kdysi měla život výrazně lehčí, když tohle objevila :)
P.odpovědět 
    Re: Jen pro zajímavost15:08:56 01.12.2011
Asi si to budu muset taky občas zkusit ... pro případ, že by ruský žímar někdy selhal :-)
Kočkaodpovědět 
     Re: Jen pro zajímavost13:29:51 02.12.2011
ruskej žumár je fajn, ale když to není moc do kopce a jsou dvě lana které směrem k dobíračovi moc nedřou. což na skříni nelze předpokládat
Lukas B.odpovědět 

 Fantom13:21:39 01.12.2011
Pokud vím tak jsi se domluvil s Jeníkem, že  ti zajistí sundání materiálu ze Skříně a to také udělal. Dal ti také kontakt na zmíněného Fantoma a měl jsi se s ním pouze domluvit na předání. Fantom ti je chtěl předat osobně, aby ti mohl vysvětlit jak je to s používáním magnézia na pravém břehu Labe. To že si ho poslal do prdele je tvoje věc.
Pavel Černýodpovědět 
 Re: Fantom13:30:18 01.12.2011
No to už zní tak trochu jako skutečná podstata této zápletky :-) dobře, dobře !!!
Karbyodpovědět 
 Re: Fantom13:47:33 01.12.2011
no vida.. pravda vzdy jak olej na vodu vyjde. Neni nad to vyslechnout si obe strany.
odpovědět 
  Re: Fantom14:07:37 01.12.2011
Tak to máš špatné informace. K žádné domluvě mezi mnou a tím vysavačem matroše nedošlo. Od doby kdy presa zustaly na Dráždanské lilo asi 10 dní, takže poctivec, co leze bez,leze po mokrým písku. Trvalo dalších 10 dní než jsem se dověděl, kdo to vybral. Mimochodem já tu neřeším mojí blbost, ani machrování před roštěnkou. Je mi 54 let, tak to nemám zapotřebí, prostě se to stalo, ať s mágem čí někým, kdo to zapytlil. Je mi ekhaft ta drzost a to, že prostě jsou takový "sportovci".
Herkaodpovědět 
   Re: Fantom14:21:30 01.12.2011
srážky v září lze samozřejmě dohledat. trvalo mi to asi pět minut.
nebylo nijak krásně. ale pár odpoleden s oschlou skálou bylo určitě.
Lukas B.odpovědět 
   Re: Fantom15:59:21 01.12.2011
Pane Herko co to tady předvádíš!?! Telefon jsem dostal od tvýho kámoše a dal jsem telefon na určitou osobu, aby jste si domluvili předání, což si ty odmítl, tak tu nepiš nesmysli!!Ubrečený článek dovedeš napsat a dojed si pro matroš nedovedeš?Tak to uděláme jinak já si ten matroš vezmu k sobě a tady je moje mail adresa : jenik.pleticha@email.cz a domluvíme si setkání v Labáku, kde si s tebou rádi popovídáme o tvým postupu a hned ti dávám první termín sobota 10.12. to budeme s Pavoukem procházet Labák a pozveme i člověka, který ti udajně nechtěl vrátit matroš?A pozor jsem dost obraze, jak to bylo, protože jsem chtěl byl informován, jak předání proběhlo a vůbec nechápu tvůj postup!!Takže se těším na setkání a rád si s tebou pokecám a bude o čem to mi věř.
Jeník Pletichaodpovědět 
    Re: Fantom20:40:27 01.12.2011
Ty vole, Jeníku, chováš se jako Svatá inkvizice...
(a "dojed" znamená dojíst, tys ale asi myslel dojet - přicestovat) Ne každý může stále dřepět u Kosti
rakodpovědět 
     Re: Fantom08:56:51 02.12.2011
Raku, ty se vrať do základní školy. Rozkazovací způsob od "dojíst" je "dojez", rozkazovací způsob od "dojet" je "dojeď". Jeník sice napsal blbě tvar pro neurčitý způsob, měl tam mít "dojet", ale oproti tobě je to premiant.
odpovědět 
      Re: Fantom20:12:24 04.05.2013
a co s tím má co dělat rozkazovací způsob? dojed=hovorově dojedl, správně by mělo být dojed´, že, ale vzhledem k úrovni příspěvků by to bylo trochu moc, ne? takže rakovo rýpnutí zcela na místě;)
odpovědět 
    Re: Fantom23:25:29 01.12.2011
Dovolím si také komentovat ztrátu mých expresek. Rok jsem nemohla lézt pro vleklý zánět šlach na obou rukách a kondice se získává zpět pomalu, těžko si člověk připustí, že to, co dřív vylezl, nevyleze. Cestu jsem nevylezla právě proto, že magnezium nepoužívám a že ji někdo vybílil přede mnou a Petr to nebyl (zajímalo by mě, kdo z těch chytrolínů předchozích příspěvků doma nemá pytlík s magneziem, je to realita). To jen technické detaily pro ty, co jim jejich fantazie a mládí malují podivuhodné představy. V tom čase pršelo, Petr tam chtěl jet hned v úterý, ale bylo mokro až do toho víkendu, aspoň u nás. Nevím, zda jsi byl Jeníku jeho telefonickému hovoru s Fantomem přítomen, já ano. Možná si Herku pleteš s někým jiným. Fantom ví, koho jsou expresky, Herka mu několikrát volal a chtěl se s ním potkat v Labáku, on vždy, že nemá čas a po třetím telefonu mu řekl, že je vrátí, ale jen pod podmínkou, že ho navštíví doma a že mu slíbí, že už nikdy nepoleze s magneziem. Asi nikdo z Vás by si nenechal líbit takovou výchovnou lekci a „klečet na hrachu“ u dveří před nějakým Mirkem Dušínem a nechat se od něho nutit k vyděračským slibům. Oba jsme se smířili s tím, že expresky a smyce již neuvidíme, štěstí Fantomovi nepřinesou, on ví, že je drží neprávem, ví, kdo je jejich majitel. Ten článek právě Petr napsal s odstupem času, myslím, že rozhodně není ubrečený, poukázal na to, že někdo drží neprávem jeho expresky a že se mu zvyk vybírat a přivlastňovat si cizí expresky z cesty nelíbí. Meritum problému však většině autorů komentářů uteklo a debata se posunula úplně někam jinam, a to na citlivou otázku všech lezců magnezium - ano či ne. Já osobně moc nerozumím pravidlu někdy ano a někdy ne, nerozumím, proč na do VIIIc ne a nad ano (někdo uvádí obtížnost vyšší pro užití magnezia). Pokud je to takový zločin, tak pak nikdo, nikdy a nikde, vždyť v principu jde o totéž, každý má obtížnost jinak posazenou. A je to problém jen sportovního výkonu jako takového anebo to ničí i skálu či to trápí někoho esteticky? Nejsou horší ty schody z chytů v některých cestách a zářezy po slaňování, tady nikdo nebubnuje na poplach a zavírání skal.
Myslím, že o tom Jeníku nevíš vše a nejsi v takovém obraze, jak si myslíš. Nebyl jsi u toho a neslyšel jsi to. Petr to už dál nechce komentovat, vyjádřil svůj názor, rozhodně to nebylo v rovině, že by si pro matroš nechtěl někam dojet a Fantom mu ho chtěl vrátit.
PS: Možná to nebyl Tvůj záměr, ale formulace „rádi si popovídáme o tvým postupu a dáváme Ti hned první termín “, mě osobně hodně tahá za uši.
Líná Jitka odpovědět 
     Re: Fantom07:17:10 02.12.2011
Ahoj Jitko!O matroš si určitě nepřišla 10.12. jedu do Labáku a vezmu ho sobě a můžeme se klidu po mailu dohodnout na předání dřív je nebudu mít ani se nedostanu do Labáku a můžeme si to vysvětlit.
Jeník Pletichaodpovědět 
      Re: Fantom12:17:07 04.12.2011
Sorry, ale mně taky tam zní to "popovídání" a "vysvětlování" pořád skoro jako výhrůžka -je takovej problém nechat si předem převést náklady na poslání matroše (abys nakonec za dobrou vůli nebyl ještě bit) a poslat ho poštou -když ho chcete vrátit?

Podmínit vrácení něčím (i jen osobním setkáním, případně skládáním jakýchkoliv slibů, o což majitel pochopitelně stát nemusí) mi nepřijde v pořádku a zase smrdí "popovídáním si"...
milanodpovědět 
     Re: Fantom09:04:05 02.12.2011
Hezké objasnění. Jen mi tam ještě chybí vyjádření k tomu, proč druholezkyně nebyla s to cestu vyprusíkovat, jak by se očekávalo (potíže s rukama po zánětu? šetření skály?) a proč prvolezec nepodnikl něco pro záchranu bezprostředně poté, co slanili.
(A proč to podobně nenapsal autor do původního článku?)
odpovědět 
      jsem teda jenom pouhej softmouvr12:31:08 02.12.2011
ale bez znalosti prusíkování a aspoň minimálního prusíkovacího vybavení bych se nikdy na druhém nepustil do cesty, kde si nejsem jist jestli ji přetrápím, hrozí místy pendl do luftu a věž je poněkud vysoká na spuštění až na podlahu. no nic, no.
Lukas B.odpovědět 
     Re: Fantom11:27:10 02.12.2011
Hele, Líná Jituško,
problém je ten, že si trochu protiřečíš: nejdřív jste expresky oželeli s tím, "že mu nic dobrého nepřinesou (Fantomovi) až on (Fantom) ví, komu patří. A teď najednou na Lezci brekot za to, co jste již PŘECE oželeli, jak píšeš?! Čert aby se v tom ale vyznal, co ? Sama nevíš, co chceš.. :-)
Jen mimochodem: tady nejde o nějaké klečení na hrachu nebo pokání se před nějakým Mirkem Dušínem.. Takhle se to prostě dříve dělalo (pseudospory se takhle řešily, což starší borci potvrdí) - že se sbalil bágl, a řeklo se: jsi bez pokory, ničíš to tu, a nám děláš špatné jméno, přijď si a pořešíme osobně.. A "postižený" přišel, učinil pokání (možná i někdy dostal přes hubu) ale NIKDY SE NEPSALY ubrečené ČLÁNKY DO TIŠTĚNÉ MONTANY NEBO HOROLEZCE (aktéři byli rádi, že se na vše rychle zapomnělo). Pro ty méně chápavé: jde o princip a nějaká "pravidla", nejde o prachy a presa. Tenhle případ je však jen dalším důkazem toho, že už dávno není mezi lezci pokora, soulad s člověkem samým i přírodou obecně, společná myšlenka a idee..
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
      Re: Fantom15:56:16 30.04.2013

Jak psát na lezce ...
odpovědět 
      Re: Fantom15:58:17 30.04.2013
přesně jak říkáš,jako postaru.rosekat vám ržky. kdo by mi šáhnul na mtroš s jakou koliv výmluvou šel by spinkat
odpovědět 
 Re: Fantom13:50:38 01.12.2011
Pěkně, pěkně!
Ondřejodpovědět 
  Re: Fantom14:00:06 01.12.2011
Pěkně, pěkně? Bude fantom taky matroš odebírat a vysvětlovat zákaz používání "prášku hanby" těm, co tvořej a nebo jen lezou v rámci "new wave" směrem k hranici s naším čistým sousedem? Bude se to taky vztahovat na naše,pouze u nás , bílící čisté sousedy? Nebo je to jen nějákej truc dvou kohoutů. V VIIc je teda Mg trochu prasárna, ale stejně v VIIIa už jsem ho viděl,mám se teda bát nechat někde expresky a odskočit si na gáblík, nebo ne?
odpovědět 
   Re: Fantom14:09:44 01.12.2011
Shrňme si situaci dle popisu autora a Pavouka:

-autor a druholezkyně lezou cestu, zjevně bez představy, jak a odkud z ní slaní
-druholezkyně na cestu nemá a je líná (či neumí) prusíkovat
-autorovi ani druholezkyni nedojde, že při slanění z borovice (sic!) na presa nedošáhnou
-autor je líný/neschopný si presa sám sundat(slovo "objektivní" ve spojení "objektivní příčiny" zde postihuje tak maximálně hierarchii autorových priorit)
-autor vysomruje pomoc od druhých
-autor při přelezu zjevně porušil platná pravidla (a navíc je zjevně prase - sorry, ale mágo v sedum cé?!)
-autorovi se nechce splnit podmínky stanovené dobrovolným zachranitelem jeho pres (přijet si pro ně osobně a nechat si umýt hlavu kvůli mágu), chce aby mu byla presa dána dle jeho podmínek, i když byl líným/neschopným (viz výše) si je sundat sám

Kde a jak moc se mýlím?
Ondřejodpovědět 
    Re: Fantom14:19:17 01.12.2011
Velmi hezky shrnuto.
Doktorodpovědět 
    Re: Fantom14:21:29 01.12.2011
Nemýlíš se. Otázkou je, zda je nutno mejt hlavu maníkovi kvůli mágu (v VIIc to je prasárna) když ,pokud jsem si tak trochu všiml, ho tam používá kde kdo. Mohl si stejně dobře, za sundání, říci o flašku. Je ale zajímavé sledovat, jak je to s tou krádeží najednou nějak jinak.
odpovědět 
     Re: Fantom14:49:39 01.12.2011
O flasku by si rikat nemel, to je snad slusnost ze mu tu flasku da sam od sebe nebo ho pozve na pivo kdyz uz mu sundal presky...
odpovědět 
      Re: Fantom14:56:14 01.12.2011
Musíš to vztáhnout k mytí hlavy za prasečinu s mg v VIIc.
odpovědět 
     Re: Fantom03:55:44 05.12.2011
pokud jsem si tak trochu všiml, ho tam používá kde kdo
...a az se to tam zcela zarazi, prihlasi se k tomu ti kdedko?
hahaodpovědět 
    Re: Fantom15:53:43 01.12.2011
Na nikom jsem nesomroval,s nikým jsem si nic nevyjednával.Prostě jsem tam jel s kamarádem si matoš vybrat.Jenže rychlá rota tam byla dřív.Z toho, že jsem to lezl s mágem, mě obvinil ten člověk uklízeč,aniž by věděl,že jsem ho skutečně použil.Nechci aby se vytratila podstata celé věci.Vlastně celé to zmizení karabin a smycí je zaobaleno magnéziem a rúznými názory o lenosti a neschopnosti zúčastněných.Myslím, že se zde potvrzuje staré přísloví, že potrefená husa se vždy ozve.To neberu v ůvahu vulgárnost tvého příspěvku.
herkaodpovědět 
     Re: Fantom16:33:58 01.12.2011
A taky doufám, že si byl tý dvojici co jsme museli zachranovat lano z Presidenta? Fakt se těším na setkání Herko, protože co si napsal je velice vydařená lěž!!!!
Jeník Pletichaodpovědět 
      Re: Fantom17:31:14 01.12.2011
jeniku posledni dobou jsem zjistil ze mas asi nejlepsi patent na rozum.asi to bude tim,ze mas funkci spravce na levym brehu.do tedka si se zapojil do kazdy diskuze na lezci.kdyz si prectu tvoje chytry vyplody,tak je mne na bliti.nevim jestli misto lezeni sledujes diskuze na lezci,a tesis se,az napises nejakej uzasnej postreh.znam te,uznavam te jako lezce,ale z tvych prispevku je me na bliti.herka je muj kamarad,tak prosimte neurazej tim,ze je lhar.co udelal nejakej radoby ortodoxni lezec,cach,je naprosta svinarna,a to ty jemu chces delat jeste nejakyho prostrednika.fakt te lituju!!!!!
gorbiodpovědět 
       Re: Fantom17:58:10 01.12.2011
asi bych to nenapsala takto ostre, ale taky se mi zda, ze agresivita prispevku mistra Pletichy stale stoupa.
odpovědět 
        Re: Fantom04:00:35 05.12.2011
asi bych to nenapsala takto ostre, ale taky se mi zda, ze agresivita prispevku mistra Pletichy stale stoupa.

me uz taky neco stoupa, kdyz te tak ctu devcico!:-)
hahaodpovědět 
       Re: Fantom18:06:39 01.12.2011
Hele Gorbi já se s tebou nebudu dohadovat po webu počkám si, až se uvidíme a pokecáme.Ale jak, už jsem psal na Herku jsem dostal telefon a matroš si měli předat osobní setkání a tvůj kámoš to odmítl a najednou napíše tohle??Takže já jsem mu jasně napsal a dal na sebe kontakt a matroš mu vrátíme a ještě si vyjasníme, jak to bylo a pokecáme.Tak co se ti nezdá??Třeba, taky stačilo, když se předání září zadrhlo se ozvat Keson by telefon určitě předal, ale těd psát takový článek to mi příjde hodně divný? A jestli tobě né, tak je to tvůj problém.
Jeník Pletichaodpovědět 
        Re: Fantom19:03:47 01.12.2011
Jeníku, taky nerozumím tomu co píšeš, když říkaš, že zde Herka lže.

Případ též docela dobře znám a vím, že to bylo takto jak píše. Nic víc, nic míň. A že ty dny poté opravdu statečně lilo. To za prvé.

Za druhé - jestli to dobře chápu já, tak Herkovi vadí hlavně to, že "čistič viktor" vybral presa a nevrátil je snad jen k vůli tomu, že Herka používá mg. A jak to "viktor čistič" ví, že bílé fleky jsou po něm? To by mohl brát presa polovině návštěvníkům Labáku, respektive lezcům na pravém břehu.

Vadí mi, a již jsme na toto téma spolu diskutovali, že jedněm měříš tak a jiným jinak.
To, že Labák neměl nikdy tak horlivého správce je sice dobře, ale někdy bych radil uber a počítej alespoň do deseti, než napíšeš zase ten nejmoudřejší komentář.

Za třetí - Herka a Jitka jsou lidé, které ve skalách vídám často a rád a vím, že to jsou dobří lezci a fajn lidi. To, že se stane, že druhý cestu již nevyleze se prostě stává. Nic zvláštního. Ale to asi nicek "ten kdo o tom něco ví" ví teda pěkný kulový!!!
Zdeněk němecodpovědět 
        Re: Fantom23:02:30 01.12.2011
Jeníku a spol.,co VY to tady předvádíte,pokud jste Herkovy ty presa UKRADLI,tak mu je vraťte a NÉ že si určíte kdy a kam si pro ně Herka musí zajet.Já zase nechápu Tvůj postup.Ale bejt Herkou,dal bych si na Tebe pozor,neb si dost obraze...
Pepa Nestlerodpovědět 
        Re: Fantom23:49:19 01.12.2011
cívoe, teda kucí.
jako neci bét zlej, ale třeba vlevo prášej úúúúplně všichni, "místňáci" i v lehkejch cestách, zdatnější navěšujou cesty méně zdatným(starým i mladým a všichni z děčína:) a ty to tam brousej na druhým. Nic proti, ale působí to dost inkvizičně a přesně jak tu někdo podotknul, že to vypadá, že se měří různě. a hlavně, pozvání na "pokec"(obzvláště viděl-li tě někdo na živo-maniákální výráz a k tomu příspěvky, že bys mohl napsat maleum maleficarum) mezi řádky pusobí jako pozvání na brachiální rozmluvu.
jo a dále bych rád poznamenal, že i když bys našel auto s klíčkama v zapalování, či prachy v bankomatu, tak je musíš odevzdat na obecní úřad(nálezný jo 10%) nebo na policii(nálezný ne), jináč je to nedovolený obohacení, si to hoď do gůglu. víme? já jo, až moc dobře. eště by vás herka mohl bonznout polišům.

ad mágo: soráč, mágo písek neničí, leze se po lištách, krajinný ráz nekurví, páč to prostě odniku, odkud je vidět na skály vidět není. mám velice silný vztah k ochraně přírody, ale racionální. máguju jen v labáku a vždycky budu třeba i v šestkách(nikde jinde na písku jsem nelez po tak malejch chytech:). a vochrana přírody je mi u řiti, jsou to pokrytci, nás pruděj kvůli píčovinám, ovšem když si takhle jeden pan mafinán z ods postaví ve středohoří haciendu bez řádných povolení? donutěj ho to zbourat? ne. zkurvil ráz krajiny? zkurvil jako prase. vůbec ty ochranáři... jednotlivce buzerujou až hrůza(ovšem kloubáky ty ne, ty můžou pod převisama vyhrabat klidně metro a bazén a těm to tolerujou(kurvěj cené historickobiologické naleziště)), pak chráněj smrkový monokultůry, NP(oba, moravu neznám) to je stejně jen ikea na stojato a na velký ryby se bojej. na erodující čtyřkolkáře a koňáky taky kašlou, eště třeba kérkonoše a loby lyžařského a ubytovacího průmyslu versus pár šílenců na lyžích bysme mohli zmínit... no, tak co, v mých očích jsou totálně zdiskreditovaný. a protestuji občanskou neposlušností.

táááák a teď se to rozjede, jsem zvědav.
ten kdo si o tom něco myslíodpovědět 
         Re: Fantom08:42:55 02.12.2011
Nejdřív si ujednoť mylšenky: "...mám velice silný vztah k ochraně přírody, .... a vochrana přírody je mi u řiti,..." Jinými slovy jsi přesně to co kritizuješ...
aevodpovědět 
          Re: Fantom12:38:23 02.12.2011
pro AEG: přírodu má rád, ochranáře má v prdeli, tipuju
Papoušodpovědět 
           Re: Fantom17:47:42 02.12.2011
přesně tak, jak píše papouš, pokud borec"nejdřív si ujeďnoť myšlekny nechápe", asi toho nechápe víc.
tksotnmodpovědět 
         Re: Fantom17:52:08 26.12.2011
ten kdo si o tom neco mysli je taky peknej debil,co řešite presa nechal,magoval, tak o ne přišel,MAGLAJZNÍCI snažíte se obhajovat sebe navzajem a házet špínu na ty co se snaží zachovávat tradice Labskeho lezeni,přijdete mi jako banda mentálů co se snaží vojet kliku u dveří.
odpovědět 
          Re: Fantom09:24:43 03.05.2013
tomu dávám palec nahoru
žabákodpovědět 
       Re: Fantom07:19:05 02.12.2011
a je to venku Jaulau "J.Cach" rulez....
.odpovědět 
    Re: Fantom21:19:43 01.12.2011
Vybirat presky je zlodejina (a ted mluvim obecne, protoze buhvijak to v tomto pripade bylo, jestli to byla vypomoc nebo ne), nic jineho, a to ze tady udelas z Herky, nebo jak se jmenuje, tema argumenty vola, na tom nic nemeni. Bezte si koupit kurna fix vlastni!
Pietroodpovědět 
    Re: Fantom20:17:36 02.12.2011
Ondřeji, zaujala mě tvoje analýza, zjevně jsi se musel zamyslet. Ale můžeš mi prosím pomoci s vyjádřením Jitky, že Petr cestu mágem nezaprasil? Mágoval, nebo nemágoval? Pokud ne, jak podle mého říká Jitka, můžeš jít se svými argumenty opravdu, ale opravdu do prdele.
Plácání a kecy dalších, co si myslí, že to co najdou ve stěně je automaticky jejich...škoda slov. A výzvy Jeníka k osobnímu pokecání?! Já být Petrem, tak v takové situaci, při mém velkém respektu k Pletichově práci, bych taky neměl zájem. Kde jsou normální lidské,lezecko-kamarádské vztahy? Když najdu matroš (nehovoře o to, že Pleticha ví, čí je), tak se prostě budu snažit najít majitele a dát mu ho (protože to je podle mého normální!)třeba jak sám uvádíš, nějakou formou tady na lezci. Pleticha zneužívá svého pozice a je tedy sráč. Hroza podle Jitky s maglajzem nelezl, věřím, že i takový frajer jako Pavel Černý umí číst a změní názor. Pokud Hroza s maglajzem lezl, je lhář on, moje závěry mylné a lže Jitka. Jojo, nelehká je tato doba. Více prosím na připojeném mailu, na lezce se dva týdny nedostanu.
marťas němec sudetskýodpovědět 
     Re: Fantom23:28:15 02.12.2011
možná právě proto že klucí ví o koho jde a co ve skalách tropí si s ním chtěli normálně pokecat martine
odpovědět 
    Re: Fantom09:17:10 03.12.2011
dle popisu spolulezkyně cestu už nabílená byla...
Janodpovědět 
    Re: Fantom19:36:13 05.12.2011
Ondro,
kdyby mi někdo sebral matroš tak by se se zlou potázal. Nikdy a to lezu přez dvacet let mi nikdo matroš nevzal. Jo to dříve byla jiná doba.
tomášodpovědět 
 Re: Fantom13:56:00 01.12.2011
Tak tomuhle vysvětlení věřím! A pokud jsi tam používal maglaz ,tak by jsi měl odevzdat zbytek svého materialu.Ty musíš být určitě z Prahy.
Tomahawkodpovědět 
  Re: Fantom14:03:49 01.12.2011
Nejsem na ničí straně.... ale ty mi to přijď říct na Hrad, holobrádku! :D
Ondraodpovědět 
 Re: Fantom03:45:39 05.12.2011
aby ti mohl vysvětlit jak je to s používáním magnézia na pravém břehu Labe.

treba mel strach, ze rucne:-))
hahaodpovědět 

 Ty jedna stará Herko!!!!13:54:14 01.12.2011
Herko. Mluvit o krádeži je totiž velmi drsný počin. Expresky nemají na skalách co dělat. Tudíž když sis je tam nechal, máš po ptákách. Osobně bych si je také zcela veřejně vzal a nikdy bych ti je nevrátil. Probuď se ze snu a nezaváděj nám sem (stejně jako řada dalších) nějaké španělské debility...
jirka krchodpovědět 
 Re: Ty jedna stará Herko!!!!14:16:38 01.12.2011
Jé hele, tamhle leží auto, já si ho vemu - nepřipadá ti to stejná kokotina jako s tim že si budeš veřejně brát vysící expresky s vědomím že patří zcela určitě někomu jinému? prober se...
Jirkaodpovědět 
  Re: Ty jedna stará Herko!!!!14:24:32 01.12.2011
Nepřipadá. Tohle je totiž specificky lezecká věc a podléhá trošku jinejm (možná prazvláštním, ale celý lezení je prazvláštní) zvyklostem. Nehledě na to, že od začátku se tady píše, že nálezce si je nehodlá nechat, ale chce je vrátit za specifických podmínek, proti kterým zjevně nelze nic namítat (mágo v VIIc na pravém břehu Labáku vskutku není OK).
Doktorodpovědět 
   Re: Ty jedna stará Herko!!!!19:42:40 01.12.2011
To je pěkná blbost.
Máme les a občas v něm parkuje na naší cestě (lesní) auto, které tam fakt nemá co dělat.
Přijde mi legitimní zavolat 158 a nechat ho odtáhnout, ale těžko obhájím, že jsem ho ovezl sám.
odpovědět 
    Re: Ty jedna stará Herko!!!!08:39:14 02.12.2011
hehe, tak to podme pod Everest a stiahnime si odtial tie kilometre fixov, tiez tam nemaju co hladat :)))
Ericodpovědět 
  Re: Ty jedna stará Herko!!!!14:39:00 01.12.2011
Expresky mu vraťte, ale umyjte mu hlavu.
Fakt Ti Herko stojí za to lézt v rozporu s pravidly? O tahání druholezců do cest, co nedolezou a slaňování na špatnou stranu ani nemluvím.
Fakt mě a hromadu ostatních chcete přesvědčovat o "new wave"? Technické lezení taky byla "new wave" a komerční zájezdy od skal po Himaláje je taky "new wave" .... to je fakt super pokrok.
No, před pár dny jsem se taky od borce dozvěděl, že je ok i lézt (v jiné oblasti) v době sezónního omezení.
Co si dál vymyslíte vy "novovlnaři". (neodpovídat, řečnická otázka)
Uzlarodpovědět 
   Re: Ty jedna stará Herko!!!!15:02:19 01.12.2011
Víš kolik lidí tam leze v rozporu? A jaký cesty? Si buď slepej,nebo jsi tam nikdy nebyl. Já nevím jak tam budou provádět drezůru lezčíků až skončí vyjímka, ale asi to bude veselé. Pro lepší seznámení s problematikou ti Uzlaři doporučuji přečíst mnoho pěkných článků na webu DŽC company.
odpovědět 
    Re: Ty jedna stará Herko!!!!06:42:38 02.12.2011
Když nevíš jak dál, udělej rozpor. Co je na tom špatnýho?
honzaodpovědět 
 Re: Ty jedna stará Herko!!!!16:00:56 01.12.2011
Krchu ty si ale ...
Tomodpovědět 
 Re: Ty jedna stará Herko!!!!16:06:53 01.12.2011
Ty musíš být ale drsňák
herkaodpovědět 
 Re: Ty jedna stará Herko!!!!16:24:37 01.12.2011
No . diskuze je to tu o ničem. Ale k tomu vybírání cizího matroše.. Nechápu, jak někdo může někde vybrat matroš a pak mu věřit při lezení.. Kdysi jsem si říkal, jak to musí bejt fajn najít nějakej matroš nechanej ve skále. jednou jsem našel HMSku a chvíli jsem se radoval a pak si ji nevzal.. A u pres kor.. Asi by se mi trochu snížil morál, kdybych nevěděl do čehovlastně padám.
Valmarodpovědět 
 Re: Ty jedna stará Herko!!!!22:34:23 01.12.2011
Tím si veřejně přiznal,že jsi sprostý zloděj.Doufám,že se s takovým exotem jako seš ty nikdy nepotkám...
Pepa Nestlerodpovědět 

 Pravidla14:06:50 01.12.2011
Tady par pravidel ohledne nalezene vybavy jak je vidi v zahranici: http://www.climberism.com/ to-be-or-not-to-be-the-rules-of-climbing-booty/ doporucuji precist zejmena bod Rules for finders: #3 any gear that is abandoned or lost due to incompetence, lack of skill, sack or sheer laziness is booty as soon as the former owners of that gear have left the cliff and given up attempts to retrieve that gear. Exceptions would be when the spanked party announces intention to resume recovery process at first light the following day.

Jeste by tam chtelo dodat vybirani evidentnich projektu v tezsich cestach kde jsou naveseny vsechny presky, toto vsak projekt nebyl, ale z cesty jste vpodstate utikali...

To ze byl ochoten vratit material osobne je jen dobra vule, ale buhvi jak to vlastne bylo :)
odpovědět 
 Re: Pravidla14:27:35 01.12.2011
Ech, tak jsem o kus výše nebyl první, kdo na to odkazuje. Sorry, nečetl jsem to až dolů.
(Ale je to poučné ve všech bodech, nejen v tom třetím.)
Doktorodpovědět 
 Re: Pravidla14:30:15 01.12.2011
To, že si v cestě nechám presa ať už schválně, abych se druhý den vrátil, nebo proto, že jsem z cesty z jakýhokoliv důvodu utekl, neznamená, že je kdokoliv oprávněnej si ty presa vzít. Vždycky je fajn představit si, jak bych se cítil já sám, kdyby mi presky někdo vybral.

Nevím, jaká byla tady konkrétní situace a kdo se s kým jak domlouval, ale obecně je pro mě vybrání cizích expresek z cesty úplně normální krádež. Doufám, že takovejch filozofů je mezi náma co nejmíň.

A na nějakej článek na internetu bych se neodvolával. Kdo ho napsal? Kolik lidí si za tím názorem stojí?.... Otázek by mohlo bejt víc.
Mrožodpovědět 
  Re: Pravidla14:37:44 01.12.2011
Nehledě na kodex,kterej by měl mít v sobě každej slušnej člověk. "Neberu nic co mi nepatří". Na to abych se jím řídil nepotřebuju číst nějaký rules někde v nějakým blogu.
odpovědět 
   jednou takhle v rájci14:48:44 01.12.2011
jsem "pro roštěnky, děti a psy" vylezl takovou miloučkou položenou deseti-dvanáctimetrovou plotničku na bezvýznamném masivu a udělal za nějakou borovičku nějaký prodloužení, aby to "děti, roštěnky a psi" mohly lézt na rybu. děti , roštěnky a psi ovšem po vyblbnutí lano stáhly, a nahoře zůstaly dvě šité smyce a dvě expresky. sem to zjistil doma a materiál jsem oplakal.
čtyři pět let poté jsem byl ve stejné části rájce, a koukám, v oné stěnce se skví pěkný nerezový kroužek. inu, vylezl jsem si cestu tentokrát s kroužkem, a nahoře čekalo co? - nahoře čekaly dvě vyšisované šité smyce a párek expresek.
akorát teda nevim proč to tady vyprávim...
Lukas B.odpovědět 
    Re: jednou takhle v rájci14:58:55 01.12.2011
Protože je to krásný.
Kočkaodpovědět 
     Re: jednou takhle v rájci15:04:18 01.12.2011
:) .Pěkný.
odpovědět 
    Re: jednou takhle v rájci15:04:38 02.12.2011
že by Pruhovanej masiv?
Papoušodpovědět 
     Re: jednou takhle v rájci08:32:08 05.12.2011
no jo. akorát fakt nechápu že jste ten matroš nevzali. nebo jte si nevšimli?
Lukas B.odpovědět 
      Re: jednou takhle v rájci12:07:10 05.12.2011
asi nevšimli, jinak bych si ho vodnes do muzea: http://goo.gl/DQT3N
Papoušodpovědět 
     Re: jednou takhle v rájci08:32:17 05.12.2011
no jo. akorát fakt nechápu že jste ten matroš nevzali. nebo jte si nevšimli?
Lukas B.odpovědět 
  Re: Pravidla14:46:05 01.12.2011
Pokud z cesty utikam nebo tam nechavam vybaveni z jakehokoliv duvodu, krome tezkeho projektu, tim spise kdyz jsem neschopny/liny (vyprusikovat) atd., tak vubec nepocitam s tim, ze by se tam moje vybaveni naslo druhy den, pokud tam jeste druhy den bude, budu rad, ale to je tak vsechno. Tot muj nazor, ale kazdy na to muze nahlizet jinak. V zahranici, alespon treba podle fora rockclimbing.com na to alespon na prvni pohled nahlizi vetsina lidi podobne, ale nejakou statistiku clovek tezko dostane. Nekdo muze zkusit udelat nejakou anketu.

Osobne ve stene veci nechavam kdyz je najdu, popripade je nekomu i sundam pokud muzu pomoci, ale totez neocekavam od ostatnich. Chce to byt hlavne samostatny a ne tu brecet na lezci :)
odpovědět 
   Re: Pravidla15:48:10 01.12.2011
Naprostej nesouhlas :) V cestách velmi pravidelně nechávám presky týden, měsíc a i půl roku a jsem rád, že to co tady píšeš není realita. Jak už napsal Mrož. Kdokoliv z cesty cokoliv čapne, tak je zloděj a basta fidli. Do huby mu dát ihned a nejlépe těma kradenejma presama. Flame suprovej :) Jsem ouplně v prdeli z toho, že si někdo může myslet, že si ty presa z tý cesty jakože fakt může vzít.
Oliváčodpovědět 
    Re: Pravidla19:34:08 01.12.2011
Přesně tak!
Zdeněk Němecodpovědět 
    Re: Pravidla23:47:25 02.12.2012
On zas treba neni nikdo zvedavej na tvy presa v ceste.
odpovědět 
  Re: Pravidla15:17:34 01.12.2011
Souhlas s tím, že na internetu se dají najít nejrůznější věci. Nicméně když by ses podíval (nebo to venku znal), zjistil bys, kdo ty pravidla na net napsal (je znám jako Tradman) a že se s nimi, přinejmenším v severní Americe, všeobecně souhlasí. Jistěže, jiný kraj, jiný mrav...
Doktorodpovědět 
   Re: Pravidla15:31:00 01.12.2011
Čistě hypoteticky, víš kolik lidí souhlasilo s Hitlerem a řídilo se jeho názorem a jeho pravidly? Kdybych sebral všechny presky, které jsem potkal viset v cestách od doby, co jsem začal lézt, nevěděl bych co s nima. Nojo, no, jinej mrav, mnoho krav, Pána zdrav.
odpovědět 
    Re: Pravidla15:41:33 01.12.2011
Zalezi na kazdem jestli nalezeny matros vybere nebo necha ve stene. Pokud ho vybere, zda to vrati ci ne. Vetsine lidi to bude asi proti srsti si to nechat a radi matros vrati kdyz zjisti komu patri. Nekomu prijde normalni si ho nechat (alespon se z toho nekdo pouci a navic ho vicemene dobrovolne zanechal ve stene) atd. Nikdo te nenuti matros ze sten vybirat kdyz nechces.

Podle me jde spis o to, ze neschopni a lini lezci by tu nemeli brecet kdyz nenajdou matros ve stene potom, co ho tam sami zanechali.
odpovědět 
    Re: Pravidla16:22:04 01.12.2011
en.wikipedia.org /wiki/Godwin's_law
en.wikipedia.org /wiki/Reductio_ad_Hitlerum

(mezery)
Ondřejodpovědět 
     Re: Pravidla17:00:53 01.12.2011
Ondro, a jak lezení? Hledání na netu Ti jde. A co presky sebral bys je, nebo né? Já ne. Nikde. A naštěstí se můžu rozhodnout sám bez doporučení z netu. Pokud bych je musel někde nechat kvůli svojí neschopnosti je vybrat,tak ať sloužej případnému nálezci :).Kdyby je vrátil(třeba) bral bych to jako dobrou vůli a odvděčil se mu. Ale představa že ve Francii,nebo kdekoliv jinde mimo naší krásnou a charakterní zemi, vyáfuju cestu, nechám v ní presa na vostřáky do druhýho, nebo třetího nebo 90 dne, a někdo mi je vybere, mi připadá zvěrská. A kdokoliv, kdo by je stopil, je hovado a zloděj.A je jedno jestli je Čech ,Polák, Rumun,nebo Němec, Francouz či Američan. Mrož a Oliváč a spousta jinejch maj pravdu.
odpovědět 
      Re: Pravidla17:45:54 01.12.2011
Lezení mi nejde, shrnování jo. Tedy, co si odnáším z argumentační mlhy lidí jako jsi Ty, Mrož, Oliváč a spol:

1) Skupina Poláků, kterou kdosi potkal v Tarnu, zřejmě krade (závěr: 0).
2) Skupina jiných Poláků se chovala hnusně ve Sperlonze (závěr: 0).
3) Ve sportovních cestách je zvykem nechávat si presa na "vostřák" na druhý den (závěr, zmíněný už v odkazovaném článku: ve sportovních cestách je zvykem nechávat si presa na "vostřák" na druhý den).

Vyplývá Vám ze "3)", že zoufalý úprk z omágovaného (!) pískového sedum cé (!) přes borovici, zanechání pres pouze v horní polovině cesty a návrat za dva týdny, je nechávání si pres přes noc ve sportovní cestě na "vostřák"? Mně ani omylem. Kolik je tam vůbec borháků, když jsme u toho?

Jo a detail - presky bych SI asi nevzal, ale možná bych je sundal nechal buď někde na místě určeném (Kosťa, dostal-li bych se) a nebo o tom lid zpravil na internetech. Druý detail - v sedum cé bych nemágoval.
Ondřejodpovědět 
       Re: Pravidla19:15:25 01.12.2011
Ani to shrnování ti nejde.Leda shrnování presek? Hupky zpátky do školičky.
nsmrtelný blázenodpovědět 
       Re: Pravidla20:04:36 01.12.2011
Ty vole (a to musím řict), ty jsi úplně mimo.
odpovědět 
       Re: Pravidla20:17:09 01.12.2011
No chápeš to blbě :) Je přece ouplně jedno jak je ta cesta těžká. Vtip je v tom, že na ty presky nemáš co šahat. A vybírat je a někde nechávat? Proboha proč?! Nech je tak jak sou a neboj se, že si majitel neporadí.
Oliváčodpovědět 
       Re: Pravidla15:42:19 03.12.2011
však on tam taky nemágoval..
odpovědět 
  pravidla čechů a poláků16:53:50 01.12.2011
Vidim, že národy varšavské smlouvy jsou si stále blízké. Co je doma, to se počítá.
Odpoledne mě spláchne totální bouřka v Tarnu, druhý den ráno tam naběhnu a tři první presky nikde. Den předtím ve skalách poláci, druhý den též. U vody kemp poláků.
A pak jsme byli ve sperlonze s Mrožem and comp. Na pláží zákaz táboření a vedle něj min. 10stanů s poláky. Chytrý jak rádia, uřvaný taky. Mrož má presky v 8a+, první délka 6b. Další den rest day. Ríkam mu asi 3x" sundej si to z kolmého začátku, jsou tu poláci". No a po rest deji byl smutnej..
V juře si stanujou, kde se jim zachce- u potoka za městem, na louce v lese a klíďo píďo několik dní bez optání. Jejich cestovatelský standart. Za zády zůstávaj haldy odpadků (jednou jsme je po nich uklízeli, až tak to bylo hnusný). Pardon, ale už je nemam rád. A taky nemam rád ty, co kradou a odvolávaj se na neexistující zvyky. Trest za mágo - demence.
le big zloba macodpovědět 
   Re: pravidla čechů a poláků19:47:20 02.12.2011
Jo, když jsem u jiného článku napsal o Polácích něco podobného, tak to admini smázli :D
Švejkodpovědět 
    Re: pravidla čechů a poláků20:33:10 02.12.2011
doba se mění, lidi maj víc zážitků, a tohle sou fakta!:)
teď tu byl pistolník a přidal dalších pár historek..
le big zloba macodpovědět 
     Re: pravidla čechů a poláků20:59:57 02.12.2011
Jednou jsem lezl v Castillonu (cca únor 2008), jenom místňáci a skupina Poláků. V sobotu večer zapomenu Grigri viset pod nástupem na keři, v neděli ráno je fuč. Nejsem si jistý, který Polák to byl, ale nacvičoval 8c+.
pbla4024odpovědět 
      Re: pravidla čechů a poláků11:31:29 03.12.2011
Myslím že by nebyl problém to dopátrat, Poláků, kteří mají na to hejbat se v 8c+ zas tolik není... (:
Andrejodpovědět 
     Re: pravidla čechů a poláků11:21:37 03.12.2011
Tyhle historky mi připomněly reklamu jedné německé cestovky na pobyty v Polsku: "...pojeďte s námi do Polska, Vaše auto už tam je!"
Švejkodpovědět 
  Re: Pravidla19:53:58 01.12.2011
Podepisuji v plném rozsahu.
Nikdo si tam nic nedal, tak proč by to bral. Je bez problému se zeptat někoho jestli si cestu můžu vylézt po jeho matroši, pokud tam není, ok dám si to bez ptaní, ale proč bych proboha někomu kradl materiál?
odpovědět 
 Magneti20:13:11 01.12.2011
No jo, to je sever, tam se magnetům daří.
Ještě bych tipoval, že pokud u kradení expresek spadneš a zlámeš si nohu, může za to ten, co tam ty expresky nechal, protože je měl nechat v lehčí cestě.
odpovědět 
 Re: Pravidla23:55:41 01.12.2011
chápeš, že nám je úplně, ale úplně u konečníku, jak to viděj někde nějaká šulini???
k.odpovědět 
  Re: Pravidla11:28:39 02.12.2011
Psal jsem to sem jen proto, že tu někdo jiný začal operovat s tím, že v cizině by se to nestalo. (Což není pravda, naopak.) Nic víc. A že tady to může být jinak, to jsem taky psal.
Doktorodpovědět 
   Re: Pravidla18:03:23 03.12.2011
myslím, že všechny odkazy na to, jak to mají jinde, jsou asi tak stejně k věci. neber osobně.
(jediný, co nás může těšit, že poláci jsou na tom ještě hůř:)
k.odpovědět 

 dudu na luční boudě15:01:36 01.12.2011
už tady dlouho nebyl šikounej flamíček.
Lukas B.odpovědět 
 Re: dudu na luční boudě15:58:42 01.12.2011
Taky si myslím, i když bych nečekal, že z něčeho takového flamíček bude:-) Nevím, jestli autor článku poskytl všechny informace, ale pokud ano, tak mi připadá, že většina diskutérů na lezci má morálku trochu mimo. Nevím, proč by měl být rozdíl mezi ztracenýma expreskama a např. ztracenou peněženkou. V obou případech bych byl rád, kdyby mi je nálezce vrátil, nebo aspoň nechal ležet. Pokud si to naopak vezme pro vlastní užívání, je to klasická krádež se vším všudy. Bylo by krásné, kdyby se lezci byli schopní i na matroš nechaný na skalách dívat takhle.
Jestli je pravda, že mu fantóm chce presa předat osobně s tím, že ho bude moct zpucovat za mg, tak dejme tomu, že by se to dalo přejít. Pořád ale má u sebe něco, co mu nepatří, takže se mi to taky moc nezamlouvá. Že se v Labáku máguje prakticky všude, to už snad ani nemusím zmiňovat.
Geronimoodpovědět 
  Re: dudu na luční boudě17:48:15 01.12.2011
penezenka je pekny priklad. ztracena penezenka je volne lezici penezenka, ale presa nacvakany v ceste nejsou ztraceny presa. Ztraceny preso je volne lezici preska na nastupu nebo v lese. Presa na skale jsou jako penezenka v kabelce ci batohu. Kradez se vsim vsudy. Jedinne kdyby tam ta preska byla jedna a bylo patrne, ze odtamtud nekdo utikal, pak je to na zvazeni. A jeste k otazce presa nacvakana v tezke ceste, aby se to dalo zkouset, to ale pro nekoho muze byt preci i 8.
odpovědět 

 expresy a mádžo16:16:18 01.12.2011
Ahoj mám k tejto téme dve veci:
1. Vy všetci čo si myslíte, že je OK zobrať z cesty cudzie expresy, ktoré si tam niekto kľudne môže nechať na ďalší pokus, chodte do Mišej Peči, alebo do podobnej oblasti, prídete domov s tromi batohmi plnými cudzích expresov....
2.Ako to teda máte v tom Labáku? Kedže tam 98 percent ludí (čo som videl) liezlo s mádžom aj na ľavom aj na pravom brehu aj v sedmičkách aj v deviatkách....tak ma zaujíma či naozaj existuju nejake pravidlá alebo nie. Lebo som nadobudol pocit, že kedže je Labák odistený, môže sa tam liezť s madžom. Ja som tiež liezol s mádžom (steny), špáry nie, ale napríklad v Ádry a Tepliciach leziem bez MG, kedže tam lezem vaćšinou klasiky a špáry... Tak si to chcem ujasniť do budúcna nech vám tie pekné piesky neničím...Teda otázka, v ktorej lokalite a v akej obtiažnosti môžem mádžovať v Labáku????
marosodpovědět 
 Re: expresy a mádžo17:02:08 01.12.2011
Je to jednoduché - kdekoliv v CHKO nesmíš, mimo CHKO můžeš. ČHS mádžování už nezakazuje, ale doporučuje maglajs používat od IXa výš. Realita ale vypadá trochu jinak, práší se v Labáku, Tisé, v Teplicích na Chrámovkách, na Křižáku. Jedině snad v Ádru a na Prachově jsem to viděl celkem málo, jinde jsem zatím nebyl. Otázka jestli mágo skály ničí by asi spustila další flame:-)Obávám se ale, že spíš než mágo ničí skály prostě lezení jako takové, holt se to olízá. To pro mě není argument aby se nelezlo, ale spíš, aby se lezlo s citem - tzn. nepouštět se do cesty, na kterou nemám, abych pak v ní strávil tisíc pokusů v jednom kroku a olízal chyty i stupy pro případné další lezce.
Geronimoodpovědět 
  Re: expresy a mádžo17:21:20 01.12.2011
To volizování těch chytů a stupů je u mě eště větší humáč než mágování...
Papoušodpovědět 
  Re: expresy a mádžo18:04:56 01.12.2011
"doporucuje"?
cozeodpovědět 
  Re: expresy a mádžo10:39:38 02.12.2011
Jenže když se bude (jak se to dnes začalo v Labáku dělat) dávat borhák po dvou metrech, tak se ti do toho skutečně budou srát i lidi, co na to nemaj. Dělat francouzské jištění na písku (jakémkoliv) je hovadina. Takhle by odešel i Panťák, o Labáku nemluvě
odpovědět 
 Re: expresy a mádžo17:21:51 01.12.2011
Na webu českého horosvazu, konkrétně jeho části Skalní oblasti (skaly.horosvaz.cz) najdeš úplné znění Pravidel pro lezení na pískovcových skalách i seznam opatření státní ochrany přírody, která jsou taky důležitá. Konkrétně pro Labák z toho vyplývá, že a) na levém břehu platí jen Pravidla ČHS, která říkají, že používání mg nepatří k lezecké tradici, snižuje sportovní hodnotu výstupu a je nežádoucí zejména v cestách do VIIIc včetně a starších než je rok 1991; b) na pravém břehu kromě toho platí i nařízení ochrany přírody (je to národní park), které říká, že používání mg je zcela zakázáno. V Ádru a v Teplicích je nařízením ochrany přírody používání mg rovněž zakázáno.
Takže, v zásadě jsi to dělal dobře, teda přinejmenším na levém břehu :)
Pozdravuj v Tatrách, tam je taky hezky :)
odpovědět 
  Re: expresy a mádžo08:23:15 02.12.2011
Hm, v pravidlech, ke kterým se dostanu na webu ČHS já, se píše do IXa a před rokem 1980.
odpovědět 
 Re: expresy a mádžo17:27:26 01.12.2011
Tady to máš jasně daný - rozdělený je to na pravý a levý břeh. Na pravém je prostě Mg ZAKÁZANÉ a na levém je povolené, ale pokud se považuješ za lezce, tak i na levém ho do IXa nepoužiješ.

http://skaly.horosvaz.cz/4_op_index.asp?cmd=3

odpovědět 
  Re: expresy a mádžo18:59:33 01.12.2011
Hmmm tak to je zaujímavé. Cesty ako Hezký Alfred, Hezká Ina, Podivnej pták a dokonca cesty ako Kruh za kruhem a Borhák za borhákem (tam som videl dokonca mádžovať Hudyho :D) to sú tuším všetko cesty od VIIIa do VIIIc a sú vymádžované ako prasa....nie je to náhodou Pravý breh??
a všetkým dík za vysvetlenie, len komentár že ak som lezec tak do IXa nebudem mádžovať neberiem každý sa predsa trápi v inej obtiažnosti tak preco nie napríklad až od Xa ?? alebo XIa? veď ak som naozaj lezec tak nemusím mádžovať ani v Xa...Ale ešte raz dík rozhodne som z tých, ktorý sa tými pravidlami bude riadiť, len mi to príde trošku chaotické...
marosodpovědět 
   Re: expresy a mádžo21:20:51 05.01.2012
moje ségra by se trápila i na trojce, má jsi snad celou zasrat mágem?
Raschmidodpovědět 
    Re: expresy a mádžo11:46:39 03.12.2012
maja segra by sa v trojke hodne uspokojila :)
odpovědět 
  Re: expresy a mádžo19:05:43 01.12.2011
Hmmm tak to je zaujímavé. Cesty ako Hezký Alfred, Hezká Ina, Podivnej pták a dokonca cesty ako Kruh za kruhem a Borhák za borhákem (tam som videl dokonca mádžovať Hudyho :D) to sú tuším všetko cesty od VIIIa do VIIIc a sú vymádžované ako prasa....nie je to náhodou Pravý breh??
a všetkým dík za vysvetlenie, len komentár že ak som lezec tak do IXa nebudem mádžovať neberiem každý sa predsa trápi v inej obtiažnosti tak preco nie napríklad až od Xa ?? alebo XIa? veď ak som naozaj lezec tak nemusím mádžovať ani v Xa...Ale ešte raz dík rozhodne som z tých, ktorý sa tými pravidlami bude riadiť, len mi to príde trošku chaotické...
marosodpovědět 
  Re: expresy a mádžo00:46:12 05.12.2011
Ještě že se nepovažuji za lezce :-D :-D
Bídaodpovědět 
 Re: expresy a mádžo17:31:54 01.12.2011
Oficialni pravidla pouzivani maga najdes na http://skaly.horosvaz.cz
Praxe ale je, ze v Labaku se maguje na obou brehach a v cestach vsech obtiznosti.
odpovědět 

 VIIc není žádná španělská sportovka17:11:47 01.12.2011
VIIc asi není cesta co by někdo nacvičoval. Tak teda kdybych to lezl, tak bych ty presky klidně sbalil. Ale taky bych asi hodil info do inzerce třeba tady na lezci, že je rád vrátím původnímu majiteli... Když by se neozval tak jsou moje než je někde nenechám :-)
jíraodpovědět 
 Re: VIIc není žádná španělská sportovka20:23:58 01.12.2011
Tuhle jsem pod věží našel batoh, tak jsem ho sbalil, pak jsem na týden hodil na jeden inzertní server info pro majitele. Díky bohu se nenahlásil Tak je batoh můj včetně vnitřku.
Jen musím doufat, že se nepotkáme, mohl by na tu událost mít nějakej poblbej názor a expresky měl označený a batoh podepsanej. A tsky policie by nemusela mí pochopení pro new wave rules.
odpovědět 
  Re: VIIc není žádná španělská sportovka23:44:28 01.12.2011
§ 135 občanského zákoníků
(1) Kdo najde ztracenou věc, je povinen ji vydat vlastníkovi. Není-li vlastník znám, je nálezce povinen odevzdat ji obci, na jejímž území k nálezu došlo. Nepřihlásí-li se o ni vlastník do 6 měsíců od jejího odevzdání, připadá věc do vlastnictví této obce.

(2) Nálezce má právo na náhradu nutných výdajů a na nálezné, které tvoří deset procent ceny nálezu. Zvláštní právní předpis může jinak upravit oprávnění toho, kdo věc našel nebo ohlásil.

(3) Přihlásí-li se vlastník věci, která byla odevzdána obci podle odstavce 1, před uplynutím lhůty 6 měsíců od jejího odevzdání obci, je vlastník věci povinen nahradit obci náklady, které jí v souvislosti s opatrováním věci vznikly.

(4) Ustanovení odstavců 1 až 3 platí přiměřeně i na věci skryté, jejichž vlastník není znám, a na věci opuštěné.

(5) Ustanovení odstavců 1 až 4 se nepoužije, stanoví-li zvláštní právní předpis2e) jinak.
r o u t k o v a @ v o l n y . c zodpovědět 
   Re: VIIc není žádná španělská sportovka07:34:31 02.12.2011
No, nevím jestli batoh pod věží je nález na zanechání na obecním úřadě.
odpovědět 
    Re: VIIc není žádná španělská sportovka17:51:36 02.12.2011
mysli si co, chceš, ale pokud ten batoh za to nepovažuješ, shledávám jistý logický deficit.

říká se tomu "NEDOVOLENÉ OBOHACENÍ"

pro všechny.


si to najdi a pak mudruj, vole. dura lex, sed lex!
k.odpovědět 

 Tak kur..., to by za ty štyry presa stálo,...18:06:16 01.12.2011
Tak jsem tu diskuzi pročetl skoro celou a je to pěkná bžunda. tak sakra, za štyry presa taková legranda - a taková sociální studie - no to snad není zas tak špatná bilance.
Hlínaodpovědět 

 Tohle doma nezkoušejte...18:26:07 01.12.2011
Lidi ve filmech s Adamem Ondrou viděli, jak si nechává matroš ve stěně. Neuvědomili si přitom, že to je v cestách, ze kterých mu to může ukrást jen pár lidí na světě. Vyzkouší to v cestách jako VIIc a pak se diví... :D
Honzaodpovědět 

 ...18:29:15 01.12.2011
Zaujímavé, dlhé, občas síce trochu nudné... čosi tomu však chýba - Wilhelm! :}
tah-sha-tungaodpovědět 

 hmm18:51:16 01.12.2011
Jak to bylo v popisovaném případě lze posoudit těžko. Co ale lze, je udělat si obrázek o morálce části diskutujících lezců. Je až šokující, kolik lidí se snaží nějakým způsobem omluvit normální krádež. Jel víc než devadesát km/h, tak jsem mu vzal auto. Nechal si někde peněženku, tak jsem si ji vzal, protože tady se to tak dělá, nebo se to píše na netu. Absurdní? Pro někoho zjevně ne. Pak se člověk přestává divit, proč tady všechno funguje tak bídně. 
vladaodpovědět 

 kecy o magu19:40:23 01.12.2011
Pred x rokmi som ustupil v zime z Kupoly. Posledny zlanak nas v noci stiahli kamosi, inac by sme tam zostali... Nechali sme tam lana, vercajk pod stenou. Bojovali sme celu noc a na chate chlastala partia, ostravaci. Kym sme sa do druheho dna trochu vyspali, dali do kopy a vysli pod stenu, prve lano aj vercajgom bolo prec... Skratim to. Jedneho chlapika sa nam podarilo vymaknut a vytiahnut mu lano z baglu. Zvysok mal jeho partak, ktory sa nam z dialky vyhol. Obaja boli z tej partie z chaty, ktora vedela, ze sa hore zachranuje. Sprosta kradez. To iste sa stalo aj teraz na Skrini. Kecy o magu to neospravedlnia.
A kto niekedy liezol na piesku tak vie, ze sa da zapytlit aj nevinna 5.
martinodpovědět 

 muze za to vlada20:03:51 01.12.2011
nic proti, ale pokud mam problem s nekym a vim kdo to je, tak si to s nim vyridim a nevotravuju s tim lidi okolo. Kdyby mel kazdej psat co mu kdo ukradl, tak nectes na internetu nic jinyho. Tak bez brecet nekam jinam. Fakt nechapu co to je za zvyk se hnedka sverovat vsem okolo. Bud chlap vole, takhle si za zenskou. Jeste mi chybi, ze za to muze vlada.
elementodpovědět 
 Re: muze za to vlada20:32:13 01.12.2011
Hned? Stalo se to v září...
Meměl by ses začít podepisovat DEMENT?
A když dotyčného neznáš, nesuď kdo je baba a kdo chlap. Vím, že zde se sakra mýlíš.
Fabodpovědět 
  Re: muze za to vlada18:41:26 02.12.2011
schopnost správného úsudku je u tebe ovlivněna právě, tím že ho znáš a nejseš schopnej svýmu kámošovi vysvětlit, že to vo co se snaží je brečení na špatným hrobě. Ale poradím Tobě i Tvému kamošovi. Napiš do Studia Kamarád, Jindříššká 16, Praha 1, tři jedničky padesát, třeba Vám pomůžou.
Element dementodpovědět 

 hm22:20:38 01.12.2011
Pěkná debata. Tak už ani ne 600 a trumfnem Hlaďák.
Asi bych byl teda taky opatrnej s tím křikem o krádeži. Podle všeho to ten člověk, co to sebral, je ochotnej vrátit, a problémy nedělá proto, že by si ty věci rád nechal. No a to, že k tomu chce přidat osobně nějaký ponaučení o maglajzu a dělá kůžičky, bych bral prostě jako daný. Bez ohledu na to, co je na Praváči oprášený, se tam s mg lízt nemá. Skříň a právě tyhle cesty, to je přece vyloženě klasická věc. Pokud si na ně mg vezmu, tak se asi pak nemůžu moc rozčilovat, když mi za to někdo bude nadávat. Pokud teda mám aspoň trochu soudnosti.
Takže by se mi zdálo normální buďto stáhnout uši a jít si to poslechnout, pokud mi to za to stojí, anebo se s tím matrošem rozloučit, pokud nestojí. Ale ať tak nebo tak, přijde mi divný psát o tom na web.
No a skoro stejně divný mi teda aj přijdou ty kecy typu "tak to nelez, když na to nemáš"... neumíš průsíkovat"...
K těm kategorickejm řečem, že se ničeho na skále co nejni tvoje nemáš dotknout. Na sportovkách a tak samozřejmě. Pokud je nacvakaná nějaká cesta tak, že je aspoň trochu jasný, že to má někdo rozvorkovaný, tak to vybere jen lempl. Pokud ale nechám matroš jenom v půlce hodně klasický cesty a za dva týdny ho tam nenajdu, asi se nebudu divit a osočovat někoho z krádeže. Oliváč asi moc neleze v takovejchhle lokalitách a takovýhle věci, takže neví, že v tom expresky vážně nikdy nevisívaj.
A když ten někdo, kdo to vybral, dokonce dobrovolně dá vědět, že to je u něj, tak teda tuplem nebudu mluvit o krádeži.
Mě se spíš zdá, že si ti dva zavolali a  problém nastal právě při tom. Ale to už možná nebude krádež, ale něco jinýho.
P.odpovědět 
 Re: hm22:32:14 01.12.2011
Já vůbec neřešil tenhle "problém". Ať si to hoši dva vyřešej. Pravda je kdo ví kde. Mě šlo o to paušální řešení když potkám expresky v cestě. Je totál jedno jestli jsou až nahoru nebo ne a jakou má ta cesta obtížnost a v jaký jsem oblasti. Nejsou-li moje tak jsou prostě tabu. V Labáku jsem taky něco nalezl a expresky jsem tam taky nechával a klidně týden. Proč by ne? Copak lezci kradou? :)
Oliváčodpovědět 
  Re: hm23:02:54 01.12.2011
Nazdar, hele tak jsem asi zloděj, tedy pokud se to týká i hor. Už jsme si z hor nějaký matroš přivezl. Nevytahuji staré frendy roztlučené kladivem, ale když najdu nového vklíněnce, nebo frendíka, tak neváhám. Stejně jsem jich tam několik nechal a pokud je někdo našel tak supr, aspoň ještě něco zažijou. Samozřejmě když večer přijdu na chatu, tak se optám, zda někdo netuší čí to je atd... Ale výkřik, že co není moje je tabu mi přijde poněkud přehnané. Ostatně jako každý "absolutní" prohlášení.
Bobrodpovědět 
   Re: hm23:13:55 01.12.2011
:) Najednou se bavíme o horách? V této diskusi končím. Už jsem se vylil dost a pudla trefil :). Každý ať si dělá co chce a nese si následky.
Oliváč odpovědět 
    Re: hm18:05:11 02.12.2011
tywoe, mám tě rád, ale tvrdíš tady, že nechat matroš na pokoji je obecný pravidlo(z toho vyplívá, že i matroš v horách, měls to líp formulovat, tvoje chyba, taxe teď neurážej). jinak naprosto chápu, ten postoj, radši si to vezmu, než aby to zrezlo. což na skalách neplatí.
k.odpovědět 
     Re: hm23:23:26 02.12.2011
ani jsem to nečet, ale pochopil jsem, že se nebavíme o horách, ale o labáku atd..:)
A.odpovědět 
      Re: hm17:52:42 03.12.2011
pardon, jsem se přehlíd, ale oliváč někdě vejš použil obecný výraz jako zeď, či co, takže to mohlo být i o horách, ale možná si to blbě pamatuju i teď, znova už to ale číst nebudu:)
k.odpovědět 
      Re: hm17:52:47 03.12.2011
pardon, jsem se přehlíd, ale oliváč někdě vejš použil obecný výraz jako zeď, či co, takže to mohlo být i o horách, ale možná si to blbě pamatuju i teď, znova už to ale číst nebudu:)
k.odpovědět 
   Re: hm23:20:19 01.12.2011
Souhlas. Naprostej. Vcetne posledni vety.
odpovědět 
    Re: hm23:23:28 01.12.2011
Myslel jsem souhlas s Bobrem, ne s Olivacem. Vono je to nejak blbe videt. (Olivaci, ty ses prave dopustil nejakejch tech absolutnich prohlaseni.)
odpovědět 
   Re: hm07:10:28 02.12.2011
Naprostej souhlas. IMHO:

Vzít na horách smyci nebo karábli ze který asi někdo slaňoval apod. - OK (věčnej koloběh matroše, jindy zas nechám svůj).

Vydolovat frenda či vklíňáka, se kterým se někdo asi nechtěl dolovat - OK.

Vzít na horách osamělou presku (ztráta, slaňování) - OK.

Vybrat linii pres či matroše (projekt, nebo někdo zoufale zdrhal a na matroš kašlal) - svinstvo.
honzaodpovědět 
    Re: hm09:08:44 02.12.2011
No tiez som zanechal dost matrosu hlavne v Tatrach a keby som niekoho videl, ze ho vybera, tak mu ruky dolamem. A nerozoberajte tu pohnutku "pachatela". Rozoberajte tu jeho samtny pocin - ze tie presy zobral. V trestnom zakone je kradez (ked si niekto prisvoji cudziu vec) mensie zlo ako neopravnene pouzivanie (ked si niekto prisvoji cudziu vec s umyslom neskor vratit) !!!
Ericodpovědět 
    Re: hm09:11:58 02.12.2011
I s příkladama naprostej souhlas. A kam teda patři tahle situace - osamělý dvě-tři presky v půlce klasický cesty?
odpovědět 
     Re: hm09:31:40 02.12.2011
To bych asi řadil do kat. "zoufalé zdrhání".

@Eric: Sorry, nic ve zlým, ale nedokážu si to nějak představit. Sbírám preso pohozený na polici, kolem lezeš ty a nárokuješ si ho pod pohrůžkou zlámání ruk, že je tvoje a žes ho tam před tejdnem ztratil. Anebo i visí ve skobě, to je jedno. Celkem souhlasim s tím blogem, že když necháš matroš ve stěně a nevyzvedneš si ho druhej den (nemyslím projekty), ztrácíš na něj morální nárok. Já když tam ten matroš nechám tak si ho taky nenárokuju. Jedna karáble/smyce/preso vzbuzuje dojem, že už to nikdo chtít nebude. Kdyby toho tam bylo víc, nechal bych to bejt. Nikdy mě nenapadlo, že bych se proto měl považovat za zloděje.
honzaodpovědět 
      Re: hm09:35:04 02.12.2011
Naopak jsem ještě rád, když si ten bejvale můj matroš někdo vezme, vyčistí tak stěnu a ještě mu to poslouží.
honzaodpovědět 
      Re: hm12:01:09 02.12.2011
Zle si pochopil, nenarokujem si na to vobec. Ja som to tam velakrat umyselne zanechal prave preto, lebo su to miesta, kde to fakt pomoze. Tak by som bol rad, keby to tam aj zostalo.
Ericodpovědět 
       Re: hm12:26:09 02.12.2011
Asi jsem to fakt blbe pochopil. Nevim co v Tatrach zanechavas, ale napr. fixni smyci s karabinou ve skobe nebo presku prisroubovanou maillonkou k nejtu by mi fakt nenapadlo oddelavat. Nebo vytloukat skoby.
honzaodpovědět 
    Re: hm11:01:32 02.12.2011
Já bych v tom neviděl zas takový rozdíl. Chápal bych to v jasně označeném projektu, ale běžně lezenou relativně lehkou cestu nemá nikdo co blokovat pro sebe. Je jasný, že to dříve nebo později někdo vytahá už proto, aby to tam neblokovalo jištění dalším lezcům. Myslím že nikdo nemusí zjišťovat, proč to tam je, jestli si to tam někdo nechal schválně "do zítřka", nebo to tam třeba zůstalo po úraze a pár týdnů si pro to majitel nepřijde, nebo je to starý matroš který už nechce. Když něco vytahám, určitě je slušné poptat se a snažit se najít majitele. Ale původní majitel by vůbec neměl počítat s tím, že to ještě někdy uvidí, natož pak mít tu drzost někoho nazývat zlodějem. Karabiny, smyčky, expresky, skoby, atd., jsou všechno jen levný spotřební materiál, tak nemá smysl kvůli tomu dělat takový povyk.
Honzaodpovědět 
     Re: hm11:31:04 02.12.2011
sem to fakt docet az sem a neverim vlastnim ocim...typek mu proste vzal jeho presa a nechce mu je dat,dokud neodprosi??(mimochodem opravdova majitelka pres pise,ze nikdo z nich nemagoval,ale to je nakonec uplne irelevantni)a lidi tady,z nichz nekteri si museli nazor vygooglovat,mu to jeste odkyvou?ja se poseru..
WTF?odpovědět 
      Re: hm13:27:39 05.12.2011
Nejak nechapu, co myslis tim "vygooglovat si nazor", nebo co ti prijde spatneho na tom, kdyz nekdo podpori to, co rika, poukazanim na to, jak se na to divaji nekde jinde; podle mne je to prave naopak. Narazis-li na to, ze na netu je ledacos, tak pokud bys to v severni Americe znal nebo nebyl linej se podivat jeste jinam, budes vedet, jak to opravdu je.
odpovědět 
     Re: hm12:09:46 02.12.2011
Hlavne ale nebrec, az ti da nekdo s jinym pohledem na moralku pres tlamu.
Geoodpovědět 
      Re: hm13:03:10 02.12.2011
nejasne to linkuje,kdo komu ma davat na tlamu?"jo" od papouse patri cemu?
WTF?odpovědět 
       Re: hm18:50:47 02.12.2011
chvili pockej a pak uz linkovani bude zbytecny, vasne propuknou, krev se nahrne a zacnou davat do tlamy vsichni vsem kam az zkalenym zrakem dohlidnou.
odpovědět 
    Re: hm12:49:52 02.12.2011
Jo. Navíc jsem dlouhodobě vypozoroval, že ztráty a nálezy jsou cca v rovnováze.
Papoušodpovědět 
 Re: hm11:43:22 02.12.2011
Aha, tak jsem si přečetl "línou Jitku" a zas je to celý trochu jiný.
P.odpovědět 

 Dobrá práce07:48:47 02.12.2011
Také jsem pro zveřejnění jména a adresy, rád bych chmatákovi složil poklonu. Prášit na VIIc je ostuda... Dobře ti tak chuligáne...
Leonodpovědět 

 co dodat09:02:48 02.12.2011
pískovec tu není na věčnost a mágo je doping, tak si šlehněte narkomani...
znalecodpovědět 

 love your booty09:26:11 02.12.2011
...nazvat tohle krádeží. Tuhle jsem slyšel, že když někdo moc křičí, tak vždycky něco maskuje. Většinou prý strach. A máme tu několik možností: a) strach z toho, že mi někdo za mágo rozbije hubu; b) strach z toho, že mě někdo poníží, zesměšní; c) strach z toho, že mi táta ufikne koule, protože jsem ve čtyřech letech chtěl opíchat svou matku. Možnost c) je vždycky správně, zbývá jen zjistit jak je to s a) a b).
Da booty loverodpovědět 

 Lezec09:39:40 02.12.2011
Koukam ze se z lezce stava bulvarni platek. Prominte, ale reste si sve problemy jinde. Myslim ze k tomuhle lezec urcen neni a ani nikdy nebyl.
Modpovědět 

 telefon !10:02:58 02.12.2011
Napis jeho telefon, at ho muzu pozvat na pivo, je to borec.
Lukasodpovědět 

 depresky11:18:38 02.12.2011
jebat vondatru, ze ja blbec se zase zacetl...ze se na tu kuci nevy...
 Laco odpovědět 
 Re: depresky11:33:58 02.12.2011
Jéhé, háhá :-) Dobře ti tak! :-) A neboj, jsem na tom stejně.
Kočkaodpovědět 
  Shrnuti kradeze expresek14:14:21 02.12.2011
Vse v debate jasne ukazuje na to, kolik uchylu je jiz dnes mezi lezci a ale asi i vzdy bylo /ale bez Lezce.cz tehdy/. Nektery necha 2 tydny presa v ceste, zadoni mistnaky o jejich sundani a na zaver je verejne za to osoci z kradeze /jelikoz mu za to treba chteli neco rict, resp. si pro to nekde musel dojet a ty k...y mu to neposlali domu postou/. Jini zase by lamali ruce za to, ze nekde nechali starou smycku v miste, kde to podle nich bylo nutne a on to nekdo tzv. ukradl. Herka si cestu mel vybrat sam a jestli to neslo, mohl to ozelet, ale naopak on ta presa presto dostane! A misto diku vraci verejne osocovani. Holka, ktera na druhym cestu neprelezla...no myslim ze existuje dost zpusobu jak to udelat za pomoci lana, kdyz to ale nedokaze, tak musi zatim lezt polozene jednodelky nebo ta presa ozelet. Napr. vsechny holky co se mnou lezly to nekdy vzali za spagat nebo byly dotazeny na druhem konci spustenem zhora ... Hlavne ale ja a asi ani nikdo jiny nechceme lezt klasicke piskovcove cesty s navesenym cizim matrosem/ vyjma tech Olivacovych sportovek, tyto tu vubec neresime prece/. Proc mam lizt po cizich preskach? A muzu verit, ze je tam nedal dalsi uchyl, ktery je pod gumkou nenariznul treba? V polske Jure napr. existuje tzv. "guvniarz", ktery soustavne pomazava vsechny z nahori pristupne slanaky svymi vykaly...je na to varovani i v pruvodci. A znova ale, ja chci lizt po vlastnim, nechci v tezkem miste kontrolovat cizi presa,pak tam dodavat svoje atd. Jak ma treba pak spolulezec poznat, ktere tam ma nechat a ktere vybrat, kdyz muj matros nezna...a problem je tu. Tak nam ho Herko jedna nevyrabej, anebo za nej nes dusledky do Boha! Ale dobre, stalo se, vetsina z nas by presa asi vybrala a nechala u Kosti nebo na Belvederu treba, nekdo ale, /treba Polaci/ by je ukradl, to tak ale je a vzdy bylo. Ja ne, ale hlavne ani tyto presa nebyly ukradene, tak co do prdele Herko a ostatni moralisti zde resite s kradezemi aut a penezenek a podobne??? Jestli nekdy verim Jenikovi Pletichovi a Pavlovi Cernemu , tak rozhodne v teto kauze. Za jejich obetavou praci jim ale stejne verim i v jinem a respektuji jejich nazory v oblasti, kde vetsinu udrzby a jednani s urady atdodvadeji m.j. prave oni.
Fakt jsem ale zvedavej, kdo je ten Herka..((-:
Martas.odpovědět 
 Re: depresky15:00:03 02.12.2011
ano, z tyhle diskuse je nejak vice blivno nez normalne... ale mozna je to jen tim podzimnim pocasim.))
TOAodpovědět 

 ?12:14:31 02.12.2011
v cem smarja vadi cizi matros v ceste?pouziju ho(nebo dam svuj,kdyz su paranoidni a neverim mu) a necham ho tam, ne?nebo je to nejaky dalsi piskarsky specifikum, corovani matrosu?
.odpovědět 

 Najdeš / sundáš nevrátíš = dopustil ses přestupku14:41:35 02.12.2011
Kdo neodevzdá nalezenou věc, kterou zjevně může někdo postrádat, a ponechá si ji pro svou potřebu nebo za účelem prodeje, dopouští se přestupku podle § 50 odst. 1 písm. b) zák. č. 200/1990 Sb. o přestupcích, v platném znění

Tady není o čem diskutovat. Nahlásil bych to policii a ta ať koná. Obhajovat zcizení věci výchovným účel se fakt nedá :)))
justodpovědět 
 Re: Najdeš / sundáš nevrátíš = dopustil ses přestupku14:55:28 02.12.2011
A to je přesně to, co chtěl v minulosti po nás BOLŠEVIK - pěkně nabonzovat a nechat potrápit SNB s StB..
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
 Re: Najdeš / sundáš nevrátíš = dopustil ses přestupku14:58:04 02.12.2011
Proč do toho pleteš zákony? Tady se řeší daleko důležitější věci než nějaký paragrafy.
honzaodpovědět 
 Re: Najdeš / sundáš nevrátíš = dopustil ses přestupku15:32:08 02.12.2011
Nahlásit četníkům se dá kde co, ale odvázaní z takovýho exota nejspíš nebudou. Kterej borec (i nějaký holky by se našly), jako malej nekradl hrušky někomu za plotem nebo nerozbil šutrem okno? Jedna věc je vybrat presa z nějaké cesty, která se očividně nacvičuje, druhá je "najití" matroše v cestě, kterej tam očividně někdo zapoměl nebo nechal z "nějakýho" důvodu. Pár takových najitých expresek mám a vždy mě potěší, když něco takovýho ve stěně najdu, že to nelapil někdo druhej;-) Taky sem za tu dobu nějakej matroš pozbyl, takže je to vlastně i spravedlivý. A hlavně to, že teď někdo vytáhne, co se mu stalo v září, je velice podivný...
Willhemodpovědět 
 Re: Najdeš / sundáš nevrátíš = dopustil ses přestupku16:38:32 02.12.2011
Kdo neodevzdá nalezenou věc, kterou zjevně může někdo postrádat - me se zda, ze ji tam nechal dobrovolne (at uz lenosti ci neschopnosti), takze ji podle me nemuze postradat, jednoduche. Kdyby ji chtel, tak si ji vezme... U tezkych nacvakanych projektu je jasne, ze presky nekdo bude postradat. Vzdyt je to vlastne spravne psano i v tom zakone, tak kde je problem :)
odpovědět 
 Malý právní exkurs17:11:03 02.12.2011
Když už se tady začíná argumentovat právem (což není od věci) ...
Přiznávám, že tuhle debatu čtu dost se zájmem, protože mi kupodivu potvrzuje, že debaty, které mezi sebou vedou právní teoretici, občas nejsou tak odtržené od reality.
O co jde: Už v klasickém římském právu existují totiž dva odlišné právní pojmy, a to "věc ztracená" (věc, kterou vlastník nevědomky pozbyl) a "věc opuštěná" (věc, kterou vlastník někde zanechal a ví o tom). Ve všech právních systémech podobných našemu panuje shoda o tom, že "věc ztracenou" je třeba bezpodmínečně navrátit vlastníku, ale u "věci opuštěné" už to tak vždycky není, ta se za splnění jistých podmínek stává tzv. "věcí nikoho" a někdo další si ji může po právu přivlastnit. U nás se tohle odpradávna (za Rakouska atd....) rozlišovalo taky, to rozlišení přežilo i totalitu, bohužel při velké novele občanského zákoníku v roce 1991 se na ztracenou a opuštěnou věc začalo pohlížet stejně (to je ten § 135 odst. 4, který se tady už výše citoval), o čemž si řada právníků myslí, že to je nesmysl a hádají se o to. A tenhle nesmysl se podle mne krásně odráží v tom, jak se tady lidi nemůžou shodnout, jak to s těmi expreskami ve stěně vlastně je; a v tom, že v severní Americe s tím nemají problém, resp. mají v tom jasno: materiál zanechaný ve stěně z důvodu neschopnosti je věc opuštěná kterou si lze přivlastnit, materiál zanechaný ve stěně z důvodu nehody je věc opuštěná kterou si přivlastnit nelze, materiál zanechaný na parkovišti je věc ztracená.
A dobrý konec pohádky na závěr: ve znění nového občanského zákoníku, které nedávno schválila Poslanecká sněmovna (ještě neplatí!!) se věc ztracená a opuštěná naštěstí zase rozlišuje, a praví se tam:
§ 1042
(1) Věc, kterou vlastník opustil, protože ji nechce jako svou držet, nikomu nepatří.
(2) Nevykonává-li vlastník vlastnické právo k movité věci po dobu tří let, má se za to, že ji opustil. Byla-li movitá věc nepatrné hodnoty zanechána na místě přístupném veřejnosti, považuje se za opuštěnou bez dalšího; jedná-li se o movitou věc vyšší hodnoty, považuje za opuštěnou po uplynutí šesti měsíců.
Doktorodpovědět 
  Re: Malý právní exkurs18:48:49 02.12.2011
uzitecnej prispevek, dik.
odpovědět 
  Re: Malý právní exkurs19:59:28 02.12.2011
Díky za zajímavý a užitečný příspěvek k tématu. A je expreska movitá věc nepatrné hodnoty nebo vyšší hodnoty?
Honzaodpovědět 
  Re: Malý právní exkurs21:49:24 02.12.2011
Okej a co je nižší a vyšší hodnota? Díky
?odpovědět 
   Re: Malý právní exkurs16:58:41 04.12.2011
:) Fakt mne těší, že si hned několik lidí myslí, že ten exkurs byl užitečnej ;)
(Sorry, nebyl jsem teď nějaký čas u Internetu.)
K pojmu věc nepatrné hodnoty:
Přímo v novém občanském zákoníku (ani v tom stávajícím) pojem "nepatrná hodnota" definován není. Takže jsou dvě možnosti, jak k definici dospět.
1. Principem analogie – použitím definice obsažené v jiném, srovnatelně obecném zákoně. Takovým zákonem by mohl být například trestní zákoník, který ve svém § 89 odst. 11 říká, že "Škodou nikoli nepatrnou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 5 000 Kč, škodou nikoli malou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 25 000 Kč, větší škodou se rozumí škoda dosahující částky nejméně 50 000 Kč, ... Těchto částek se užije obdobně pro určení výše hodnoty věci nebo jiné majetkové hodnoty." S ohledem na to, že podle názoru mnohých, včetně mého, je stanovení hranice 5000 Kč účelová prasárna přijatá kvůli tomu, že policie a justice nebyla s to zvládat drobnou kriminalitu (škody nepatrné jsou přestupkem, který se dále řeší ve správním řízení), podíval bych se i na jiné zákony, třeba na Nařízení Rady (EHS) č. 1186/2009 o systému Společenství pro osvobození od cla, které uvádí jako hranici pro "zboží nepatrné hodnoty" částku 150 EUR (tj. cca 3750 Kč).
2. Použitím obecné právní úvahy, v tomto případě úvahy typu "věcí nepatrné hodnoty je taková věc, o které se to v daném kontextu všeobecně usuzuje". Ve vztahu k lezení, byl by to podle mne "materiál, který se převážně považuje za spotřební".
Osobně bych se v tomhle případě přikláněl spíš k použití přístupu ad 2), s podpůrným využitím hodnot ad 1). A na základě výše uvedeného bych se domníval, že například smyčka bude věcí nepatrné hodnoty zcela jistě, jedna či dvě expresky dosti pravděpodobně, u frenda bych váhal a lano pak věcí nepatrné hodnoty zcela jistě nebude.
Doktorodpovědět 

 .14:48:30 02.12.2011
Jestli tomu tedy dobře rozumím, tak většině z diskutujících připadá košer zablokovat si cestu vlastním matrošem na 1 až n dnů? Když si chci tu cestu přelízt, tak na prvním ty presa vycvakávám a dávám vlastní a pak to lezu ještě jenou a nacvakám ty původní nebo co? Popřípadě k těm cizím dám ještě svoji sadu a když to nedolezu a nechám si je tam na další den, tak další dvojka tam zase přidá vlastní atd. Kolik pres se asi tak do oka najednou vejde? Další co mě napadá v týhle souvislosti je, že by měl mít prvolezec ty karáble nějak označený nebo druholezec by měl mít dobrej přehled, který jsou jejich, aby nedejbože zloděj jeden nevybral tu cizí... Když v cestě něco nechám - vědomě, tak bych si měl ten "bordel" po sobě co nejdříve uklidit a nebo se pak nedivit že mi to někdo vybral. Když něco ve stěně najdu, tak se pak dole nebo v hospodě zeptám lezců jestli to není jejich a nezapměli to tam nebo dám zprávu na web. Párkrát jsem určitě někde nějakej matroš nechal a asi dvakrát něco zapomenutýho našel ale netroufnul bych si toho, kdo si to vzal, nazvat zlodějem. Prostě to zapomenutí byl můj problém a dobře mi tak nebo kdybych o tom věděl a byl línej si to vybrat, tak se taky nemůžu divit. Pro úplnost - nemluvím tady o fixním jištění, těžkejch sportovních cestách kde je evidentní že to někdo nacvičuje a nečekaj tam na to fronty lezců a nebo o rozdělanejch projektech...
Podpovědět 
 Re: .16:17:54 02.12.2011
Když v cestě necháváš svůj matroš, tak počítáš s tím, že na něm polezou všichni, co to budou chtít zkoušet. A když přijdu k cestě, která je nacvakaná, svůj matroš si neberu (leda jednu dvě presky pro jistotu, kdyby něco).
P.odpovědět 
  Re: .17:28:05 02.12.2011
Pak by tě ale místní právní "puristi" mohli obvinit z nedovoleného používání cizí věci, popřípadě majitel z toho že mu lanem obrušuješ-opotřebováváš jeho majetek :-) A ten případ nacvakané cesty - o tom jsem ani neuvažoval, že by si to někdo celý vycvakal a odnes domů a ostatně ten článek ani nebyl tento případ, ale jak z toho vyplývá, tak případ nacvakaný cesty se spíš podobá stabilnímu jištění, tj. může to použít kdokoliv. Jen mi přijde divný že to majiteli nevadí - např. to že neví kdo a kolikrát třeba do nějaký expresky hodil tlamu. m2 by to asi vadilo.
Podpovědět 
   Re: .18:35:39 02.12.2011
Ses nějak rozjel, ne :)
Ëlement dementodpovědět 
    Re: .18:42:36 02.12.2011
Neni P jako P. :)
PP.odpovědět 

 Shrnutí14:59:35 02.12.2011
Takže abychom to tak všechno shrnuli, zásadní problém je v tom dávat podobné článečky na lezce místo toho aby se to vyřídilo mezi čtyřma očima. HOWGH
odpovědět 
 Re: Shrnutí15:30:31 02.12.2011
Přesně tak :-) konečně někdo uvažující..
Ten kdo o tom něco víodpovědět 
 Re: Shrnutí15:32:40 02.12.2011
Účelem tohohle článku beztak je odvést pozornost od Hlaďáku :-)
Honzaodpovědět 

 Zloděj???16:32:53 02.12.2011
Z logiky věci věci mu uniká jak mohu někoho, kdo mi zavolá, že je ochoten mi vrátit můj matroš, dá mi svůj telefon a adresu, nazvat zlodějem... Spíš bych řekl, že "zloděj", by mě asi už nikdy nekontaktoval. A z toho plyne, že jen hlupák by si vsadil na starýho Herku... :-D
Rodpovědět 
 Re: Zloděj???20:17:22 02.12.2011
Nechápu,proč to celý překrucuješ,tak si to nejdřív pořádně přečti:"typ nemá ambice věci vrátit,i když ví,že znám jeho jméno i adresu."Teď mu borci ještě chtějí vytmavit to,že ASI lezl s mg.Nemám důvod Herkovi nevěřit.Zato jednání Jeníka mi přijde dost arogantní.
Pepa Nestlerodpovědět 
  Re: Zloděj???21:16:37 02.12.2011
Sorry, mělo to byt "na starou herku " :-)
Rodpovědět 

 :)16:46:18 02.12.2011
Tak se mi zdá, že většině lezcečtoucích lezců se mágo začalo usazovat nejen na plicích ale i na mozku :))) kvalita diskusí je na dvanáct hvězdiček z deseti
odpovědět 
 Re: :)17:14:18 02.12.2011
Mně se naopak zdá, že tahle debata je docela zajímavá, ale on to je asi právně deformovaný pohled, jak jsem o tom už psal vejš :)
Doktorodpovědět 

 herko18:32:22 03.12.2011
to je sranda herko ty bys měl bejt vděčnej herko necháš někde cajk kuci ti zaříděj sundání a ozvou se ti snažej se s tebou sejít a vrátit ti ho a ty tu bulíš.kdyby někdo řekl mě at mu vyndám cajk tak mu řeknu že nejsem jeho máma a že mám svejch starostí dost a kdyžs ho tam dal tak si pro něj dolez.a divim se jak je jeník ochotnej to stebou ještě řešit já bych se na tebe po tomhle článku vykašlal.
plagátodpovědět 

 herko18:40:24 03.12.2011
to je sranda herko ty bys měl bejt vděčnej herko necháš někde cajk kuci ti zaříděj sundání a ozvou se ti snažej se s tebou sejít a vrátit ti ho a ty tu bulíš.kdyby někdo řekl mě at mu vyndám cajk tak mu řeknu že nejsem jeho máma a že mám svejch starostí dost a kdyžs ho tam dal tak si pro něj dolez.a divim se jak je jeník ochotnej to stebou ještě řešit já bych se na tebe po tomhle článku vykašlal.
plagátodpovědět 
 Re: Zarážející hodné výzkumu.13:33:20 04.12.2011
Je až zarážející, kolik arogantních, sebestředných lidí a potencionálních zlodějů je mezi lezci. Zajímavé by bylo zjistit, zda jejich koncentrace je maximální na Českém písku. Zatím to vypadá, že jo. Ale v žádné ódě na pískovcový sen a krásu se o tom nepíše. Že by doba sociálních rozdílů ??
odpovědět 
  Re: Zarážející hodné výzkumu.14:57:29 04.12.2011
Vidíš to, mě zase zaráží, kolik lidí je schopno si udělat názor na něco po přečtení ubrečenýho článku, kterak byla na dotyčným spáchána údajná křivda, bez toho, aby věděli o problému víc a z více stran. Když se k tomu přidá "hlasování", jak to udělal Malík, tak to je teprve prča...
Willhemodpovědět 
 Re: herko18:34:28 04.12.2011
plagát:ty jsi četl asi nějakej jinej článek,nebo to nemáš v hlavě srovnaný.Jenom pro připomenutí-Herkovi i přes jeho výzvy zloděj nemínil věci vydat.A dolézt si pro něj přišel,ale už mu někdo lapil...Nejdřív si to pořádně přečti,než z tebe vypadne nějaký moudro.
Pítrsodpovědět 
  Re: herko18:44:19 04.12.2011
Nech ho, on je trošku jednodušší...
odpovědět 
   Re: herko08:15:32 05.12.2011
že ses nepodepsal srabe když řikáš o někom že je jednodušší :)
plagátodpovědět 
  Re: herko17:59:33 05.12.2011
já to nemusim číst vim o tom už když k tomu došlo.proto sem se snížil sem napsat když sem zřel jak ste všichni chytry a víte prd.
plagatodpovědět 
  Re: herko18:08:31 05.12.2011
já to nemusim číst vim o tom už když k tomu došlo.proto sem se snížil sem napsat když sem zřel jak ste všichni chytry a víte prd.
plagatodpovědět 
   Re: herka a borovice05:18:09 06.12.2011
Herko doufam, ze jsi tu borovici neodiral lanem a dal jsi si tam vlastni smycku ??!!
treehuggerodpovědět 

 Friend21:26:17 05.12.2011
JÁ jednou doloval friend na JZ hřebeni GG...  Jsem ho nakonec ven vubec nedostal! Teda nebyl můj, ale hodil by se, myslim, že to byla 1 nebo 2 vel. Krva ten tam byl fakt zaseklej na max! Šťáradlo, kámen, opět štáradlo a nic.
Ještě, že mě nikdo neviděl... život je pes... ;-))
Esusodpovědět 
 Re: Friend10:34:41 06.12.2011
Já v horách vybral spousty karabin, smyček, vklíněnců, friendů, snad i nějaké zapomenuté expresky, atd. A stejně tak jsem tam spoustu věcí zanechal. Kde jsou ty časy, kdy tenhle koloběh vybavení lezcům přišel úplně normální a nikdo z toho nedělal vědu. Ta dnešní mladá generace si snad po sobě vytlouká i skoby...
Honzaodpovědět 

 Setkání09:24:58 19.01.2012
Po přečtení prvního článku od autora Herka jsem došel k závěru, že bych ho moc rád potkal osobně a vysvětlil mu některé věci. To co píšeš je holý nesmysl a ubohost, která by si zasloužila...
Těším se, že tě v Labáku potkám, budu si tě hledat

Miky

PS: kontakt na mě pro urychlení setkání
733393497
MIKYodpovědět 
 Re: Setkání16:42:23 30.04.2013
nápodobně mrdko
odpovědět 

 tak12:31:26 05.02.2012
hustě, celá ta diskuse je hustá, jestli v drážďanech mágoval tak mu spálit lano a ne mu ještě vracet věci který tam nechal, že se máguje všude možně neznamená že se to může, myslim že jsem nikde v diskuzi neviděl že by sám Herka řekl že nepatlal. Prostě žádný mágo v klasikách, a expresky na x dní v ceste? divný
Kája K.odpovědět 

 Zveřejnit !17:44:19 02.12.2012
Z diskuse mám pocit , že si pár kokotů Labák koupilo od pozemkového fondu a léčí si mindráky na těchto případech . Když víš kdo to byl a nechceš uvést jméno a adresu tak to tady neřeš běž za ním a rozhoď mu sandál . Marten
Martenodpovědět 
 Re: Zveřejnit !23:36:57 23.04.2013
Ahoj lidi,... hmm, většině z Vás se musím smát. Kdo jste, že soudíte? Kde jste byli, když se věc děla?
Existují 4 osoby, které jsou přímími aktéry. Herka, Jitka, Fantom a já :))) Herkův matroš, jsem ze stěny vyjmul já osobně, jakožto Fantomův druholezec ,)
Proč až teď? Byl jsem požádán ať se nevměšuji. Ovšem časem jsem sem zase zabrousil a za pravdu se halt musí bojovat, takže se tu s Vámi podělím o trochu FAKTU.
- na základě logické dedukce, Herka patlal na Skříni, pro pochopení ještě jednou, NA SKŘÍNI
- NA PRAVÉM BŘEHU LABE JE UŽÍVÁNÍ MAGNESIA ZAKÁZÁNO, užívání mága je PORUŠENÍ ZÁKONA
- materiál byl skutečně vzat Fantomem do državy, za účelem morálního ponaučení, případně fyzické konfrontaci, při následném předání
- po slanění byl informován jeden ze správních činitelů zmiňované oblasti, a to, Jeník Pleticha
- Herka byl informován, mimo jiné Fantomem, kdy a kde si může svůj materiál vyzvednout, kde též vzniká prostor pro Herkovu obhajobu
- Herka neunáší situaci přes své nadmuté ego. Mistr Herka jde a jako rozmazlenej nevychovanej spratek, si vylejvá na netu svý komplexy, namísto toho, aby jako chlap čelil svýmu průseru, šel a do života, se trochu poučil.
- Labské údolí je naprosto ojedinělá oblast, která nemá ve světě obdoby.

To byla fakta. Možná ještě jeden, ten kdo nectí tradici, nemůže cítit ani pochopit. Takový nemá v Labáku co dělat. Děkuji svým přátelům a především Fantomovi, že mě učí, ctěním tradic.

Mohl bych tu psát stylem jaký jsem četl víše v komentářích, to verbální porno,.... mě však vyhovuje způsob informativního charakteru, jak jinak se dostat k pravdě, že?

Dalších komentářů netřeba, kdo doteď nepochopil, snad jednou pochopí.

Čau Rodmen, jinak, též vítám osobní konfrontaci.
Tomáš Roďanodpovědět 
  Re: Zveřejnit !01:02:57 24.04.2013
Zapoměl jsem na dúležitý fakt a to, bylo sjednáno setkání a předání v restauraci U Mostu (u Tyršova mostu), na které se dostavili, Fantom, Jeník Pleticha, já a nevzpomínám si, že by se dostavil ten nejdůležitější aktér, samotný Herka osobně. Ne nedorazil nidko další. Takže se ptám Herko, proč si nedorazil?
A další, když jste si s Fantomem volali, nabídl jsi termín nevyhovující, lidi chodí do práce. A pokusy o to, aby matroš byl předán ke Kosťovi, byly opravdu zbabělé. Pointa byla v osobním předání, aby jsi dostal vyhubováno a hlavně, aby jsme viděli jak vypadáš, aby jsme věděli.

Všíchni co mágujete klasiky zasloužíte přeřezat lana(až po slanění samozřejmně),... a já s tím jednou začnu. Nafotím Vás a vydám katalog pračůráků.
Zdar horám, Rodmen.
Tomáš Roďanodpovědět 
   Re: Zveřejnit !04:58:35 24.04.2013
jeden aby se bál z UL do DC jezdit přes Jílový, centrum militantního neoklasicismu a loupeživejch expreskolapků. Další cesta vede přes Povrly, kde zas číhá pán s natočenou motorovkou.
Papoušodpovědět 
   Re: Zveřejnit !10:59:58 24.04.2013
Tomasi Rodane, sam si nejvetsi pracurak. Krast je zlocin, brat pravo do vlastnich rukou je zlocin, magovat opravdu zlocin neni, je to smesnej prestupek.
normalni clovek se zdravym rozumemodpovědět 
   Re: Zveřejnit !11:40:43 24.04.2013
Čím to je, že se na písku koncentrují psychpati?
Martin Stuchlíkodpovědět 
   Re: Zveřejnit !11:54:36 24.04.2013
Kdo jste a z čeho pramení váš pocit, že máte právo "brát do zástavy" cizí presa a podmiňovat jejich vrácení trestem a nadáváním?
honzaodpovědět 
    Re: Zveřejnit !09:54:26 26.04.2013
Já jsem se sem nepřišel hádat, ale poskytnout informace. Narozdíl od mnoha z Vás jsem se Vám představil a nebojím se dát za pravdu vlastní krk.
Nebudu zde tedy presentovat svůj názor, úvahy o potenciální budoucnosti(protože ta se ještě nestala), ni negaci obecně, to se zas tak do diskuse nehodí, zaměřím se tedy pouze na jeden jediný fakt, a to:

- s kamarádem jsme jedno dne našli něco v lese, dali do batohu, neprodleně jsme kontaktovali správní orgán, poté jsme zvěděli, kdo je majitel, a toho jsme informovali, kde si může svůj majetek vyzvednout. Dodejme, že nálezné jsme nežádali.

Ten, jež v tomto vidí nedovolené obohacování, nemůže být přesvědčen nikým jiným, nežli atestovaným právníkem. Doporučuji navštěvu, tam Vám jistě vysvětlí, co na to zákon. Soudy je dobré nechat dělat ty, kteříš jsou k tomu kompetentní.

Pro ty co píší, ..co se vůbec do mága serem, že to není naše věc.. a podobně, mám rovněž odpověď. A to opět fakt, že jsem-li svědkem porušování zákona a nečinně příhlížím, jsem automaticky posuzován jakožto spoluviník. I to, Vám ten právník vysvětlí.

Bylo řečeno vše, co je zapotřebí k pochopení celého diskuse. Dalších slov není zaptřebí. Přeji Vám klidné spaní a děkuji za pozornost. Rodmen
T. R.odpovědět 
     Re: Zveřejnit !10:09:11 26.04.2013
Poslyš a co Ti brání ty cajky poslat Herkovi třeba PPLkem a svý názory na mágo vycintat třeba tady, klidně i s fotkama maglajzistů?

Obávám se, že těmahle vyděračskejma metodama, plantánim vo akreditovanejch právníkách a podobnejma kecama ze sebe děláš maximálně vola.
Papoušodpovědět 
     Re: Zveřejnit !10:23:27 26.04.2013
Šetři krk, možná ti jednou docvakne, za jakou chujovinu jsi jej dal všanc. Tvoje pohnutky mohou mít zdravý jádro, ale posty, který jsi tu zveřejnil, jsou fanatický. Z toho jde strach a vůbec se Herce nedivím, že se s tebou nechtěla setkat.

Netvrdím, že jste to ukradli, takže se netřeba hájit za použití perel jako neprodlená kontaktáž správního orgánu, atestovanej právník, zákon, soudy, spoluviník apod.

Rozumnej přístup by mi přišel např. takovejhle: Herka mi zabílila cestu, což mě sere (zákon nezákon) a což jsem jí taky na místě od plic řekl. Tečka.
honzaodpovědět 
      Re: Zveřejnit !11:11:33 26.04.2013
Ty bláho, Sulke hadr. Inteligentní fanatik je nejvíc.
Michal Dodpovědět 
     Re: Zveřejnit !11:26:54 26.04.2013
Pokud na tom trváš, rád poskytnu krátký rozbor situace. Podle informací, které jsem vyčetl ze článku, došlo k tomu, že jsi sebral expresky z cesty, kde byly navěšeny. Dalo se sice očekávat, že se pro ně někdo vrátí, ale přesto jsi je vzal. Když budu honě mírný, šlo o nález. Z článku a diskuse vyplynulo, že Ti nebyl vlastník znám (minimálně do té doby, než se Ti sám ozval). V takovém případě jsi měl nalezenou věc odevzdat obci. Pokud jsi tak nepostupoval, porušil jsi zákon (§135 ObčZ). Nepředpokládám, že by expresky přesáhly hodnotu 5000,-, jinak by šlo o trestný čin zatajení věci.

Jakékoliv úvahy o mágu v tomto směru nehrají žadnou roli.
Syselodpovědět 
      Re: Zveřejnit !01:01:47 27.04.2013
Na skalách se vždy vše řešilo přímo, ale dnes se fackujeme jen §§. Jestli je výše uvedené pravda tj. předání věcí mělo proběhnout a účelem bylo jasné udělání tytyty, považuji postup za naprosto adekvátní a správný. Ale pro jistotu řečí právní: http://skaly.horosvaz.cz/ document/NPR_Kanon_Labe_Rozhodnuti_2013_2017.pdf
bod 5 o mágu a bod 7 o (ne)zanechávání materiálu ve stěně.
Tím se dostáváme k pokutám za porušení pořádku a ochrany v rámci NPR, ale to určitě jako právník znáš a mnohatisícové pokuty ve správním řízení, namísto horolezecké samoregulace, vítáš.
V tom totálním důsledku těch geniálních §§ se ti Sysle stane, že jednou v pátek večer odložíš při stěhování věcí do auta nějaké osobní a drahé věci včetně firemního noťase někde na ulici. Během těch prá desítek sekund je najde poctivý právník (je to sice oxymorón, ale děláme si právní cvičení, že) No a ten poctivý právník :-), tak namísto, aby zazvonil na dveře či jen u těch věcí počkal, tak vše odnese, aby to poctivě odevzdal v pondělí na úřad. Ty si "jen" mezitím vše nahlásíš na Policii, v bance, vyměníš zámky a budeš totálny nervní přes celý víkend. V pondělí dostaneš doklady, peníze, karty zpět, takže budeš nasranej, jak si to vše dělal zbytečně, abys jako bonus dostal padáka z práce, protože ten noťas se supertajnema právníma dokumentama klientů dostane do rukou zaměstnavatel (je to jeho noťas), který ztátu dat klientů potrestá jako hrubé porušení okamžitým pracovní kázně rozvávání pracovního poměru. A to jen proto, že v těch §§ není zmíňka o zvonění na dveře nebo stanovení doby, jak dlouho ty věci vlastně někde musí ležet.
Chtělo by si to vystrčit hlavu z prdele.
Uzlařodpovědět 
       Re: Zveřejnit !09:31:38 27.04.2013
Uzlaři, jsem rád, že sis přečetl můj příspěvek. I s Tebou nastíněnou situací právo počítá. Uvedl jsem to hned na začátku komentáře. Pokud by z okolností vyplývalo, že nejde o nález, ale o věc odloženou z nějakého konkrétního důvodu s tím, že se pro ní majitel pravděpodobně vrátí, mnou popsané §§ se pak nepoužijí. Snažil sjem se nastínit, jak by se situace posoudila, aby z toho vyšel sběrač presek co nejmírněji. Aby bylo jasné, že i tak porušil zákon. Protože nevím, jak přesně to celé proběhlo. Jinak bychom se mohli dostat a ke krádeži.
Můj koment byl reakcí na žádost dotčeného, aby to posoudil "akreditovaný" právník. To jsem rád, jako advokát, udělal.
Syselodpovědět 
        Re: Zveřejnit !10:53:08 27.04.2013
Jenže slovo krádež není vůbec in merito této záležitosti. Tím se tady vytvářejí jakési odbočky, nepravdy a lži dělající z neschopného poškozeného a z ochotných zloděje.
Tady se nejednalo o věc ztracenou, ale odloženou. Majitel, díky neschopnosti svého lezeckého družstva, požádal jinou osobu, aby mu ty presa sundal. Tím vznikla smlouva o úschově, ať už ústně či konkludentně, v rámci které bylo sjednáno i předání věci. (viz. komentáře všech zúčastněných, ze kterých jde udělat jasný obrázek). Majitel se na předání nedostavil.
Fakt mi vadí, když nějaký blbci v komentářích začnou kvákat slovo krádež a kdokoliv se k tomu přidá, byť pouhým výkladem, rozhodně ke správnosti stavu nepřispěje, naopak účastní se vrtění psem (spoiler na film).
Uzlařodpovědět 
         Re: Zveřejnit !11:25:20 27.04.2013
6 ks expresek stojí v Hudáči cca 1300, takže, kdybych třeba nedal T.R. po čuni rovnou,tak jako druhou várošku bych viděl zhruba toto. Ať se s nima ten chudáček zadáví a užívá je při veselém zablemcávání chytů svojím potem a krví. Slzu bych pro ně neuronil. Nejvíc psychopatů na písku bylo vždycky,ale že už i v Labáku?
odpovědět 
         Re: Zveřejnit !11:26:18 27.04.2013
Pokud máš tím blbcem na mysli mě, jsem rád, že jsi udržel tuto diskusi na opravdu neosobní úrovni.
Nicméně, to co píšeš mi z komentářů a článku nějak nevyplývá. Že jde o věc odloenou není nijak relevantní. I věc odložená může být předmětem nálezu. Navíc není běžné, že by se presa při lezení v Labáku nechávala v kruzích, takže i tady bych oponoval.
Smlouva o úschově uzavřená s osobou, kterou majitel expresek před tím nikdy neviděl je nesmysl. CHybí návrh a akceptace.
Syselodpovědět 
          Re: Zveřejnit !17:16:09 27.04.2013
Ne, blbcem sem nemyslel tebe, ale ty co ještě dnes hulákají "krádež".
Stačí si přečíst článek Herky, potom jeho komentáře a proti tomu komentáře Pavla Černého a Jeníka Pletichy. Třeba dojdeš ke stejnému závěru jako já tj. bilaterál tam byl.
Uzlařodpovědět 
        Re: Zveřejnit !13:11:01 28.04.2013
Advokáte Sysle, doporučil bych tvé pozornosti kus tohoto vlákna začínající příspěvkem v 17:11:03 02.12.2011 - název Malý právní exkurs. Jsem právní laik, ale řekl bych, že dotyčný má poněkud lepší představu o problému. Ty expresky byly zcela zjevně věc opuštěná, takže tvoje úvahy o nálezu atp. jsou dost mimo.
Inu, není advokát jako advokát :-))
odpovědět 
         Re: Zveřejnit !16:14:01 30.04.2013
Ano, tento příspěvek jsem si s radostí přečetl. Jsem rád, že se někdo zabývá tím, jak věc řeší římské právo a nový občanský zákoník. Na okraj musím "Doktora" poopravit- není pravou, že nový občanský zákoník neplatí, pouze není účinný. No a dovolím si s ním ve věci nesouhlasit, protože zákon (který je pro tento případ relevantní), tedy občanský zákoník nerozlišuje mezi věcí opuštěnou a ztracenou stejně jako římské právo. Zájemcům doporučuji ke studiu § 135 ObčZ, ze kterého plyne má analýza. Z tohoto ustanovení plyne, to co jsem psal výše.
Syselodpovědět 
          Re: Zveřejnit !18:39:55 01.05.2013
Technická poznámka: 2.12.2011, v době vložení původního příspěvku, nový občanský zákoník vskutku ještě neplatil, v tu dobu neprošel myslím ani Senátem, natož aby byl uveřejněn ve sbírce. Takže příspěvek byl v danou dobu zcela správně.
Jinak odkaz na § 135 občanského zákoníku se týká, předpokládám, stávajícího občanského zákoníku z roku 1964, který bude platit už jen osm měsíců, není-liž pravda? V onom novém zákoníku, který teď už sice platí, ale účinný bude až od Nového roku, to řeší §§ 1045 a 1050, a to právě tak, jak se o tom 2.12.2011 psalo. Nebo ne?
odpovědět 
     Re: Zveřejnit !11:42:16 26.04.2013
Husté. Tenhle typ maníků jako je TR je už na nějakou terapii. Začíná to návrhem konfrontace a končí uvězněním dcerky ve sklepě nebo masakrem většího množství lidí.Docela by mě zajímalo, jak ten typ vypadá, abych si dal ve Žlebu pozor, když mu šlápnu u Kosti na nohu. Co kdyby měl svůj den...
nesmrtelný blázenodpovědět 
      Re: Zveřejnit !13:04:04 26.04.2013
Nebudu komentovat blázny který zabavujou expresky, jen bych dodal, že těch pískovců je všude po světě poměrně dost a vpodstatě jen u nás a v "NDR" s tím nadělaj tolik povyku.
george-jpodpovědět 
      Re: Zveřejnit !15:11:17 26.04.2013
Jestli ho ču...a chceš vidět mrkni na fejsbůk.
Madubskodpovědět 
       Re: Zveřejnit !16:22:18 27.04.2013
Mrknul jsem a vypadá jako takovej jednodušší.. Už mu to skoro ani nemám za zlý (:
PKodpovědět 
       Re: Zveřejnit !16:27:50 27.04.2013
Mrknul jsem a vypadá jako takovej jednodušší.. Už mu to skoro ani nemám za zlý (:
PKodpovědět 
     Re: Zveřejnit !23:13:18 26.04.2013
...doufal jsem že poslední spravedlivý jsou jen v Ádru a Labák je nedotčenou oázou :-(
PKodpovědět 
      Re: Zveřejnit !08:00:14 27.04.2013
asi jim chybí občanská angažovanost ve spolku typu LM nebo PS VB a jestě to učej mladý.
Elementodpovědět 
   Re: Zveřejnit !16:30:00 27.04.2013
"Pointa byla v osobním předání, aby jsi dostal vyhubováno a hlavně, aby jsme viděli jak vypadáš, aby jsme věděli."

Fakt neuvěřitelný, co chodí po skalách za psychopaty...
Jitkaodpovědět 
    Re: Zveřejnit !18:31:11 27.04.2013


Mám pocit, že někteří mají zájem věc pochopit. Přes všechnu tu nevraživost nebylo možno vést běžnou řeč, natož se bavit o tradicích, když něco říkáš a ten druhý tomu nerozumí, musíš změnit přístup nebo posluchače. Umím psát tak jak mi huba narostla, ale ta diskuze by neměla konce, bylo nutností použít ten přehnaný styl víše, aby nebylo pochybností o celé věci. Mým zájmem je věc objasnit. Uznávám, můj první vstup do diskuze mohl mít vhodnější a obecnější povahu a nemusel být tak utočný, za to se solidním diskutérům omlouvám, tak i Herkovy za hanobení jeho psychického stavu

Poslat to PPLkem? je samozřejmně možnost, ale opět iniciativa z naší strany a zabití pointy o kterou zde jde. To by z nás dělalo voly.
Jak by zazvonil, řekl, vydej mi mé věci, nemáš na ně právo, automaticky by je dostal, protože mi na ně vskutku právo nemáme a přímo odporovat už by byl vážný přečin. Došlo by pak na diskuzi? Kdyby zůstal tak patrně ano.
Krk nedávám všanc za to, zda je nějaká tradice správná nebo ne, dávám jej za to, že informace, které tu píši, se staly, tak jak píši
Prý vydatně chcalo, hm,.. kdo z Vás je takovej borec, že leze rajbas za deště? (všeobecně, když je nachcaný),...já určitě ne
Nemsrtelný blázne, tvúj příspěvek mne pobavil :)
Sysel, souhlasím s tvým příspěvkem a děkuji za objasnění, JSME skutečně VINNÍ, že jsme nedali nález obci, nýbrž se prokazatelně snažili o osobní předání. Jen číslo a jméno jsme měli od Jeníka a první krok musel být zjevně z naší strany. Jak by se Herka dozvěděl, že jsme to mohli být mi? Z knihy, ale číslo nebo adresu?
I Honza má z velké části pravdu, avšak nepochopil důvod použití tak fanatické stylistiky textu, vysvětluj tu tradice, (Herka je chlap,54-vyplinulo z textu, dnes asi více; o to horší, že ho poučuje cucák jako já, ale to není vůbec důležité),.. jenže to má jeden háček, že nebyl prostor pro vyjádření našich důvodů. přes třetí osobu? Přes tenhle web? Po telefonu?
K osobnímu prospěchu? Kdo věří cizímu matroši je hazardér a ohrožuje tak život minimálně svůj
Že patlá Hudy? O to smutnější, že tak velkej borec to má zapotřebí. I když já osobně jsem ho v Labáku patlat neviděl, takže o tom diskutovat nemohu
"V Labáku patlá každý, tak proč ne já",.... k takovému názoru nebudu dodávat vůbec nic
Mnoho z Vás má dobré připomínky,..

Teď mě napadá, že dva dny před tím jsme byly požádáni Jeníkem o sundání lana z Presidenta, nevzpomínám si přesně, proto to NEBUDU PRESENTOVAT JAKO FAKT, ale matně si vzpomínám, že to možná mělo souvislost s Herkou nebo Kesonem, nejsem si jist, tuto informaci si ještě pečlivě ověřím. Lano bylo odevzdáno. President byl taky čerstvě opatlaný.

Těm co našim pohnutkám k osobnímu předání nerozumí, asi těžko vysvětlit a vydím to jako boj Dona Quijota s větrnými mlýny,... ostatně jako boj s "mágem",

Dřív by si dva borci rozbili huby a dneska se tu chováme jak "ženy" (ženám se omlouvám za ten termín, vůči Vám je to nefér přirovnání). Takhle za chvíli na lezecké motivy budou točit telenovely.


Rodmen
T.R.odpovědět 
     Re: Zveřejnit !22:05:08 27.04.2013
Tímhle komentářem se všechno objasnilo. Až teď jsem to pochopil. Jsi kukaččí vejce nasazené bílou ligou do jádra tábora radikálního antimágismu, abys je rozvrátil a zcela veřejně dehonestoval svými komentáři.
Syselodpovědět 
     Re: Zveřejnit !09:08:14 28.04.2013
Myslím, že vaším pohnutkám k osobnímu předání (teda spíš k nevyžádanému sundání a odnesení pryč) tu rozumí skoro každý.. Je to taková šikana a samozvaný soud za něco, co se vám nelíbí. Měj koule řešit věci osobně přímo pod skálou a nebo se na to vyser.
odpovědět 
     Re: Zveřejnit !09:44:18 28.04.2013
nemůžu si pomoc, ale mám pocit, že stran toho mága, to tam nemáte úplně nivelizovaný, záleží, kdo to dělá, že jo?...
rok dva zpět, jaro, nástupy mokrý, nikde nikdo, pravý břeh, a sám Jeník Pleticha jistí jednoho špičkového lezce slovenské národnosti v cestě hluboko pod jeho maximem(VIIIb) a ten, hádejte co, nejen, že leze, von u toho i máguje.
NO, co si pak člověk mám myslet, že jo?
Chápu, že musíte oficielně ctít literu zákona a jít správě NP na ruku, ale pak působí trapně plamenné boje na lezci, když skutečnost je poněkud jiná, příště radši nepiště nic o mágu a bude klid. Slunce v zádech, mágo na rukou.
k.odpovědět 
      Re: Zveřejnit !22:47:23 28.04.2013
Pletichář je už dávno MIMO!!!
odpovědět 

 fantom? fantom!18:13:58 30.04.2013
Práskněte prosím někdo jméno "Fantoma"! Já osobně bych si tipnul Mikyho Aulickýho :-D
Kloudičodpovědět 
 Re: fantom? fantom!13:50:49 03.05.2013
to ze leze j.pleticha za mokra a s maglajzem me vubec neprekvapuje,nejak se to toleruje,ale ze ma furu kecu okolo,a moralizuje lidi,jeste k tomu dela chytryho.
gorbiodpovědět 
  Re: fantom? fantom!08:09:27 06.05.2013
Gorbi fakt jsem se nechtěl ani tenkrát ani teď se k ničemu tady vyjadřovat a jen jsem pozoroval debatu. Bohužel teď to ale napsat musím. Myslel jsem si o tobě, že jsi normální a celkem v pohodě, ale podle tvýho komentáře jseš akorát normální bl.ec jako většina těch co tady pořád vomílaj slovo krádež. Co se týká maglajzu tak si taky zameť u sebe a nekomentuj něco vo čem víš úplný ho.no.
FERY Charvátodpovědět 

Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:
Einstein
Alles Ist Relativ, 8-
 Databáze cest:
Všechny cesty (137659)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Radanův Kout IV Jetřichovice
Les Sans Souci Integral 5c En Vau
Le Gaga 5c Chateauvert
Les Frontieres Du Neon 4c Chateauvert
Přes Díru 7 Za Tratí
Nově komentované:
Odyseova Cesta 8 Hlubočepské Plotny
Odyseova Cesta 8 Hlubočepské Plotny
Buliž 6A+ Na Hřebenech
Odyseova Cesta 8 Hlubočepské Plotny

 Nově v diskusi:

 Nové komentáře:

 Kde to vře:

 Nově v inzerci:
Partak do hor | expediční věci | POSTROJ EXOFIT NEX 1113901 | Prodám kotvu a karabinu | Prodám různé druhy karabin | Statická a dynamická lana | prsni uvaz Rock Empire | Lezení So 24/8 | Spolujízda do Lublaně | Lezečky La Sportiva Miura xx vel. 36 |

 Anketa:
Kdo je zodpovědný za poškozená přístupová lana?
 ten kdo ho instaloval 
 848 
 správce oblasti 
 693 
 obec - město 
 819 
 nikdo - na vlastní nebezpečí 
 872 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.