LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Z komína se nepadá.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Gimme Kraft! AIR: 2. díl populární tréninkové bible pro lezce
Knižní novinky od Joty
Frankenjura průvodce

Závody
Dětské boulderové závody na Třináctce (27.05)
5.kolo Sambar Kids Cupu (27.05)
Boulder Open Air (03.06)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13766
2.Vopat 11751
3."Fido" 11750
Bouldry:
1.Stráník 11450
2.Stráník 10800
3.Jungling 10575
Hory:
1.Šuraba 7707
2.Skopec 7613
3.Zaoral 7389

Výsledky
ČP Rock Point Boulderzávody 2017 (06.05)
SP Tokyo (06.05)
SP Nanjing (29.04)

Deníčky
4281 lezců
626912 cest
Nové přelezy:
Automatix 8A+
1 Fall Für 8a
Solex 7c+
Daves Späc 7c+
Iron Maide 9+/10-
Mikeš 8+/9-
Gänsehaut 9-
Palmala 7C+
No Time Fo 7b+
Vlatava 7c

Stěny
Lezecká aréna - Jablonec nad Nisou
Pajkland - Olomouc
Lezecké sdružení Kotelna - Brno

Prodejny
HUDYsport - Ústí nad Labem
Rock Point OC Olympia - Brno
Popina = nejlevnější v ČR ! - Bruntál

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Nejsem vyžírka15.05.2017
Trochu mě zarazilo, co se dělo na Kozelce v sobotu. Nová doba.
Dva kurzy s mnoha dětmi, lana na rybu, půlka dětí bez helem, zabrané cesty na celý den. S tím nemohu nic dělat, nová doba. Občas padající kameny zvící velikosti lidské hlavy. Orvané chy
 Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Jen pro tvoje info - víš, co děti stojí takový víkend? Výjezd třeba na Roviště, do Krasu nebo na Sně
  Věřím, že nevyžírka má vyřídilku i v reálu15.05.2017
Johne popiš nám, jak jsi na místě řešíl situaci, aby ničení lezeckého terénu dále nepokračovalo a do
  Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
kolik chudáky děti stojí takovej výlet mi žíly netrhá. nenacházím sebemenší oslí můstek mezi cenou k
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Vzal jsi to z druhé strany :-) To nebylo na chudáky děti, ale spíše pro ilustraci, kolik může horošk
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
tak to pardon.
  Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
https://www.vtahu.cz/kalendar/rok-2017
 Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
A ještě dodám - tvůj nápad není možný, protože skály nejsou ČHS, lézt tam může každý, a klient nějak
  Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Ale jdi ty brepto...
   Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Existují i jiné světy, než jen tvůj :-) A lidí z kurzů a kroužků, kteří si ve skalách platí kurzy a
    Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Tak když jsi to dosud nevěděl, tak Ti to milý anonyme s profláklými kecy, napíšu: ČHS zajišťuje, že
     Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
To jsou jenom kecy a tvé zbožné přání. Kdyby ČHS nebyl, lezení by si vyřídili místní. A o pravidla a
     Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Nejsem předchozí anonym, ale pravda je, že devadesát procent z toho, o čem píšeš, v současnosti děla
      Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Bych chtěl vidět, jak místní partička zajde na CHKO Broumovsko a řekne, že žádné ČHS už neexistuje,
       Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Ty jsi srandista :-) To víš, že by to šlo. A dokonce by byly tyto "partičky" lepším partne
        Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Zkus si o tom napřed promluvit s někým kompetentním, jo?

Doporučuji začít například
         Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
No a co? Argumentovat cizími jmény umíš, teď ještě zapojit logiku a zkusit se zamyslet, že kdyby se
          Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Kdyby se těch pár partiček spojilo, tak vytvoří organizaci podobnou ČHS, která bude zpočátku efektiv
           Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Tak jsem to tou novou organizací myslel. Ve zbytku můžeš mít pravdu, ale také nemusíš. Ty píšeš o vý
            Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Nic z toho není svaz schopen, ale místní party ano. Právě proto, že jsou to místní party. Když se mí
             Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Místní party mohou být stále místní party, mohou být spojeny jen formálně za účelem vytvoření většíh
              Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Kéž bys měl pravdu.
          Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Neargumentuji cizími jmény, ale doporučuji Ti promluvit si s někým odpovědným ze strany ochrany přír
           Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
No jasně, přesně na tvoje rady dám, když za poslední leta jen sleduji, jak v jednání se svazem projí
            Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
To se nestydíš napsat, když se sám nepodepíšeš? To se fakt nezastydíš ani sám před sebou?
             Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Ne, v komunikaci tebou se nestydím ani trochu. Styděl bych se, pokud bych v našem normálním životě m
              Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Lhát se nemá ani anonymně.
               Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Souhlasím. A proto to nedělám.
                Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Tohle jsou Tvé lži:

...jak v jednání se svazem projíždíš jeden problém za druhým
                 Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
"...mít za sebou něco více, než jen vytvoření bulvárního plátku"

Co přesně
                  Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
1) Nedosáhl jsem v ČHS našeho plného cíle jen v jednom případě od roku 1992, od kdy jsem členem. Nav
                   Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Ptal jsem se jen na ten jeden bod, protoze me prekvapuje tve vymezovani se proti oznacovanim za bulv
                    Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Chápu, že jsou lidé, pro které HD není jejich šálek čaje. Musíš si pro to ale najít nějakou jinou ra
                     Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Az na par bodu to vicemene naprosto presne sedi. Ale opet opakuji, ze tvoje presvedceni ze tomu tak
             Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Kubo Turku, když jsi před třiceti lety udával svoje kamarády na vojně, že poslouchají metal, tak ses
              Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Co Ty o tom víš? Ty jsi ten zpravodajský kapitán, co mě naverboval, co se z něho potom stal major a
               Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
A není to snad jedno? Copak je to důležité? Důležitá je podstata sdělení, ne autor. Nebo je to tvoje
                Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
No když anonym přesně ví, co jsem dělal, když jsem byl na povinné vojně, tak to nemůže být nikdo jin
                 Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Až do teď jsem si fakt myslel, že na těch obviňováních Turka z udavačství nic není resp., že se vše
                  Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Máš jiné vysvětlení, jak ses mohl dostat k tvrzení, které jsi vypustil z klávesnice, než že jsi jede
                   Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Moc se mi libi to kadrovani protivniku - neexistuje vice lidi, kteri by se mnou nesouhlasili, ci si
                    Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Nekádruji. Mysli si o mě co chceš, to je mi fakt jedno. Nepiš ovšem o mě, co jsi vylhal. Nebo vyčetl
                     Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
A stale kadruje :). Nebo jen zamenuje sve domnenky za fakta?
                      Už ho nech17.05.2017
Už Turka nech, on za to nemůže. Sice by se asi měl léčit, ale to očividně nedělá, tak nezbývá, než t
                       Re: Už ho nech17.05.2017
Svým nadřízeným zeleným gumám ani jiným komančům jsme se nikdy nemstil. Nemusíš mít strach, poserout
                        Re: Už ho nech18.05.2017
Tak tomu bych snad i věřil, těžko se mstít někomu, komu se leze do zadku. Ale sám píšeš v minulém ča
                     no to jsou mi posuny...18.05.2017
O tom, že K.T. se (kdysi) k aktivní spolupráci s komanči a k udávání svých kamarádů vojenské kontrar
                      Re: no to jsou mi posuny...18.05.2017
Svůj podpis kontrarozvědce jsem nikdy nepopíral. Naopak jsem všechny své kamarády a příbuzné aspoň t
                       Re: no to jsou mi posuny...18.05.2017
Promiň, omlouvám se, to s tím anonymem nebylo na Tebe. Špatně jsem to formuloval.
                   Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Ty jsi ale nejak informovany o tom, na co komancove chteli udani :D
       Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Tak nevím jak v lezení, ale v mnoha jiných aktivitách (záchrana památek, obnova parku apod.), se mís
        Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
...(sdružené do občanských sdružení)... No říká se tomu dneska spolky. No a ČHS je také takový spole
         Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Jadro pudla je v tom, ze nekteri podivni jedinci si mysli, ze lokalne pusobici obcanske sdruzeni se
         Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Jo. Fór je v tom, že ty místní partičky tu střechu, která víc škodí než prospívá, nijak nepotřebujou
         Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Svet neni cernobily a nebo je problem pudla v tom, ze nekteri podivni jedinci si mysli, ze lokalne p
          Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
To by me zajimalo, z ceho si vydedukoval, ze nekteri si mysli, ze lokalne pusobici spolek je jen spe
           Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Mohlo to evokovat narazku na prispevek ktery myslis ale nebylo to tak, okopiroval jsem jen dle meho
          Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Jádro pudla? "...protoze to je oboustranne vyhodne."
           Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Aktualne. Coz znamena, ze co plati dnes nemusi platit zitra a navic to je cim dal vic realne, prave
           Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
No a to je právě omyl. Třeba v posledním zápisu si CVK stěžuje, že jí ČHS svými postupy a jednáním p
            Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Jo ahaaa uz chapu, to je ale dalsi pohled. OVK a CVK to je vubec uskupeni samo pro sebe. Je to sekce
            Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
CVK je orgán ČHS. Takže je to náš vnitrosvazový problém, který musí vyřešit Výkonný výbor, který jsm
             Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
To je sice pravda, ale zároveň to podporuje m oje tvrzení, že kdyby se místní osamostanili a založil
              Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
A znovu: ale jdi ty brepto...
               Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Ještě dodám, že nad tímto argumentem jsem přemýšlel opravdu dlouho. Tedy je pravdivý. Sám už musíš u
               Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Raději budu dvakrát brepta, než jednou Turek.
                Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
To je vidět.
                 Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
To doufám.
   Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Presne Kubo, ten brepta ani nevi, ze CHS vsechny skaly vlastni. Brepta, brepta, brepta ...
 Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Jako jo. Ale to, ze se vyrvou lokry, ktery tam nemely byt uz leta a nic dobreho neprinasi, je snad j
  Re: Nejsem vyžírka15.05.2017
Možná jsem to neřekl dost jasně.
Nikdo nedělal nic co by nevyhovovalo pravidlům.
Nová
   Re: Jsem vyžírka16.05.2017
Vytěžit a odejít. Jsme kůůl a v pohodě. Jsem osobnost a nikdo mi nemá právo něco nařizovat. Ty se mi
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
No a proč a jak by to dělali? Já bych také neplatil. Ale způsob tu je - pronajměte si pozemky s leze
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Bych chtěl vidět, jak si nějaká parta pronajímá od státu přírodní rezervaci, nebo dokonce národní př
     Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Á, panáček dělá, že nechápe, a opět argumetuje krajnostmi :-) Užij si to.
      Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Tohle jsi napsal výše: "A právě třeba tím, že se domluví dvě tři horoškoly, pronajmou si to a v
       Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Platí, ale nemám zájem tu slovíčkařit a dohadovat se s tebou nesmyslech. Nejsi-li schopen pochopit p
        Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Vyjednávals někdy nějakou výjimku? Zavrtals někdy borhák? Jestli jo, dej sem link...
         Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Co to má společného se vznikem nové organizace zabývající se čistě jen skalním lezením? To, co jsem
          Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Takže ne, ale plácáš blbosti jakoby zasvěceně :-(
           Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Mimochodem, už jste byli lézt v té oblasti, kterou celou vyjistil a výjimky v NP pro lezení vyjednal
            Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Výjimky jsem nevyjednával. Pár let jsme byl správcem jedné nevýznamné oblasti, kde v tu dobu nebylo
             Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Takže ne, ale plácáš blbosti jakoby zasvěceně :-(
           Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Pro tebe je blbost vše, cos nevymyslel ty nebo to alespoň neschválil, takže takže díky za názor, ale
        Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Přání otcem myšlenky?

Překližkáři svaz nepotřebují - hihihihi že nejsou překližkáři s
         Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Pořád kolem dokola, tvoje analýza závodících překližkářů, kterým vůbec nerozumíš, neznáš jejich potř
          Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Na rozdíl od Tebe jsem se o to aspoň pokusil. Z poloviny se mi záměr podařilo splnit, z poloviny ne.
           Omluva panu Turkovi17.05.2017
Aha, to bude tím. Tvá řešení jsou intelektuálně náročná, takže je většina členů nechápe. Ty jsi vlas
            Re: Omluva panu Turkovi17.05.2017
Já si toho všímám delší dobu, že většina lezců neni moc chytrá. Tim nechci říct že jsou uplně blbí,
     Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Něco podobného na chráněných územích už velmi dlouho dělají Lesy ČR a VLS.
 Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Souhlasím. Skály jsou sice všech, ale jištění je dotované svazem. Tohle je jenom parazitismus schova
  Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Tak vidím zde dva základní problémy -

1. nepobírá náhodou ČHS dotace od státu, tedy
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Co to je za logiku? Nebo mozna jo, nejaka logika tam je, ale dost pochroumana. Ja jsem take placeny
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Ok. A nějaký komentář k bodu druhému?
    Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
No tak to si děláš srandu - jasně, že nemusíš konat nic kvůli vůli jednotlivce, ale snad taky jednáš
 Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Souhlasím s Johnem. Skály jsou to křehké a nejvíce je asi lezci poškozován terén pod skalami. Největ
  Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
holt skály kde jsou lehké přiměřeně zajištěné cesty jsou přelidněné, s tím nic nenaděláme. nemůžu ří
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
"nějakej prostor". zatracenej napovídač. grrr!
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Máš nějakej napovídač kterej se umí učit, ne?
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
jo, všechny ty příspěvky už píše za mě. úplně celé. problém je, že mě ale už ani nechce pouštět na v
  Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
A zamyslel jsi se někdy nad tím, o kolik zvýšil návštěvnost Kozelky tebou vydaný průvodce? A vydělal
   Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Nevím, měl jen komorní náklad. Chtěl jsem v něm pro další generace zachovat informace o místních ces
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
každej správnej entusiasta jednou za život napíše průvodce na svou oblíbenou a domovskou oblast (kde
    Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
lezci tak oblíbené uloz.to udělá snadno z komorního nákladu nekomorní náklad ;).
     Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Knížka je knížka.
      Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
Rikej to "hodi to nekdo na uloz.to" lezcum ...
 Re: Nejsem vyžírka16.05.2017
na některejch míň fregventovanejch skalách neni taková horoškola vod věci - jednou naběhli na Mlynář
 Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
prerezat lana a nakopat do prdeli... oni si to rozmysli :)
 Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Aniž bych se chtěl do někoho navážet, přesně jak píše John, je to problém. Bohužel to není problém j
  Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
bohužel těmhle komerčním akcím nejde o to někoho něco naučit, ale vydělat co nejvíc peněz, při minim
   Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
logickým důsledkem se postupně stane, že tam, kde se jedná o území chráněné tak, že je potřeba "
    Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Už jak to píšeš, tak se člověk musí jen usmívat. Jakmile toto uděláš, tak klienty zapíši jako členy
     Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
potom to posereš všem a je na místě přistoupit k bodu 2.
      Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Problém s bodem 2. je ten, že to těžko uděláš anonymně a skončíš u soudu. A i když na budku dostanu
       Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
s tím se nedá než souhlasit. ale běda tomu, kdo tak velmi mírumilovného, hodného a nenásilného člově
      Re: Nejsem vyžírka17.05.2017
Bod 2? Má to 2 vyústění. Někoho napadneš a on v sebeobraně (a tedy víceméně legálně) dá na budku tob
  Jsem pro17.05.2017
Jsem pro doporučení, že za etické se na křehkém materiálu, v chráněných územích, na pískovcích považ
   Re: Jsem pro17.05.2017
na doporučení sere pes (sorry Bído, neřešíme soudné lidi, řešíme prasáky a komerčáky k tomu). bohuže
    Re: Jsem pro17.05.2017
jo strejda gůgl, klik klik, teambuilding.
    Re: Jsem pro17.05.2017
A co tím docílíš? Myslíš, že někoho z klientů nějaká kvalifikace zajímá? Vysvětlit klientovi, že jak
     Re: Jsem pro17.05.2017
ne nevysvětlím. nebudu. od spolku ovšem očekávám jistý marketingově informační servis směrem ke klie
      Re: Jsem pro17.05.2017
To bude záležet jen na schopnosti horoškol a komerčních firem. Pokud dobře zpracují své informace, n
    Re: Jsem pro17.05.2017
Kvalifikace se neodebere, ale velmi tvrde potrestani v podobe napomenuti by dostat mohl.
     Re: Jsem pro17.05.2017
velmi tvrdé potrestání krutým "reschovským" napomenutím by mohlo být třeba docela dobrým z
 HOBLstán17.05.2017
Vítejte v HOBLstánu, kde garantované HOBLškoly a HOBLškolky svými HOBLklienty, HOBLdětmi, HOBLmámami
 Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
Všichni co tu diskutujete s Turkem, půjdete PO ŽNÍCH K TURKOVI!!! :D :D :D
  Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
Tak to budu mít jednoho neviditelného, poněkud přihlouplého, zaměstnance. Potěšpámbu!
   Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
He he, sni dal o tom, ze si z tebe dela prdel jen jeden clovek :). Ostatni lide s jinym pohledem na
    Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
Palec nahoru :-)
    Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
Chápu dobře, že se chlubíš, že umíš kopírovat ve Photoshopu?
     Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
S velkou jistotou tradicne nechapes nebo nechces chapat vubec nic :)
      Re: Nejsem vyžírka18.05.2017
Kromě toho, že mi nadáváš do volů, píšeš poněkud zmatené věty. Co tedy myslíš tou větou o fotošopu?
       Re: Nejsem vyžírka19.05.2017
Uz dlouho jsem nevidel tak velkou miru nepochopeni. :)

 Krčmářův žleb - podmínky15.05.2017
Ahojte, byl teď někdo kolem Krčmářova žlebu? Jak to tam vypadá, je ještě dost sněhu to přelézt a dolů Batizovskou? Díky za info.
 Re: Krčmářův žleb - podmínky15.05.2017
Ty vole to asi myslis Kracmaruv zlab. Krcmar je totiz pekne hovado, alekdo vi, mozna ze i Kracmar b

 Krčmářův žleb - podmínky15.05.2017
Ahojte, byl teď někdo kolem Krčmářova žlebu? Jak to tam vypadá, je ještě dost sněhu to přelézt a dolů Batizovskou? Díky za info.

 Krčmářův žleb - podmínky15.05.2017
Ahojte, byl teď někdo kolem Krčmářova žlebu? Jak to tam vypadá, je ještě dost sněhu to přelézt a dolů Batizovskou? Díky za info.

 Krčmářův žleb - podmínky15.05.2017
Ahojte, byl teď někdo kolem Krčmářova žlebu? Jak to tam vypadá, je ještě dost sněhu to přelézt a dolů Batizovskou? Díky za info.

 5.10 wallmaster vs. LS tarantula 15.05.2017
Zdarec,  rozhodujem sa medzi tymito dvomi modelmi.. mate nejake konkretne postrehy? preco ano a preco nie? Zacinajuci lezec, o cislo mensia bota, indoor...

 nález lezeček v Rakousku pod Peilsteinem14.05.2017
Ahoj, v neděli 14.5 jsme našli v Rakousku pod Peilsteinem (kousek od spodního parkoviště)lezečky. Pokud je někdo ztratil, napište mi jejich popis.
 Re: nález lezeček v Rakousku pod Peilsteinem15.05.2017
Takove hezke, trosku smrdely...zasli na PO Box 45987 Praha Stodulky.Jo a umyj je předtím, nerad bych
  Re: nález lezeček v Rakousku pod Peilsteinem15.05.2017
Napiš přesný popis a domluvime se :D
 Re: nález lezeček v Rakousku pod Peilsteinem15.05.2017
Stojí za poslání? Nenechal je tam někdo, protože se jich chtěl už konečně zbavit?

 Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Dobrý den, prosím zkušené lezce: velký syn (14) leze 2x týdně na stěně + 4 dny v létě na písku. Dosud měl Rock Empire Rebel a byl spokojen. Teď je ale prolezl (a vyrostla mu nožka), takže než necháme podrazit, potřebuje jiné lezky. Našla jsem za dobrou ce
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Bez skusania by som si lezecky nikdy nekupoval. Toboz nie iny model (navyse ineho zamerania), a uz d
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
...mozno sa to da ked uz je clovek skuseny, prestriedal velke mnozstvo lezeciek, ma o roznych modelo
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
inak dobry text ku kupovaniu lezeciek je https://is.gd/yS2LuJ
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Marku, děkujeme. Právě, že jsem si říkala, že to je dost risk, tak jsem chtěla nějaký názor. :-) Prů
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Dle mého se liší dost. Ocún (dříve Rock Pillars) jsem měl ideální velikost o půl čísla menší než mám
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Emane, moc díky. Právě, že ty Triopy jsou tady nedostupné, jinak bychom je určitě zkusili. Nakonec t
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Emane, moc díky. Právě, že ty Triopy jsou tady nedostupné, jinak bychom je určitě zkusili. Nakonec t
  Re: Lezečky - porovnání kopyt13.05.2017
S tou velikosti Ocun/Triop -1.5 to tak nejak odpovida. Ocuny mam 42 a Triopy 40.5.
Clanak o v
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Souhlasím viz výše. Bez zkoušení se to nedá. Ani model, ani velikost. Lezu v LS Miurách a LS Katanác
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Ocún jsou imho dobré boty a Triop je krok zpátky, pokud by šlo o cenu, raději bych vybíral některé m
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Máš pravdu, Ocúny jsou dobré gumáky :-).
  Re: Lezečky - porovnání kopyt13.05.2017
Tak třeba mi ocuny nikdy žádné nesedly a naopak triopy vždycky úplně bez výhrad.
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
Nelze jinak, než se připojit k Markovi, Emanovi a o., ještě s poznámkou: Koupit si neznámé lezečky b
  Re: Lezečky - porovnání kopyt14.05.2017
To dost zalezi. To ja shanel nejake mekci lezky na pisek a padly mi do oka Scarpa Furia, normalne by
 Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
jestli lezl v rebelech, kupte mu ocun ozone.
stejné kopyto, ale propracovanější a o něco tvrd
  Re: Lezečky - porovnání kopyt12.05.2017
ještě dodám že rapy jsem měl taky a na podražení ani nešly - změklá bačkora. rebel i ozone lepší vol

 Maják - zákaz lezení12.05.2017
že se k tomu ještě vracim, ale nebylo by lepší, označit zákaz lezení i v terénu? Ona tam tedy jedna cedulka je, ale dost nelogicky se zákazem jen na Údolku a Mézlovku

 Foto dne - Sarah11.05.2017
Taky vám nejde dohormady vohoz jak na 9a, geniální lezečky, jištění na vyplašeného zajíce a zpocený ruce?
 Re: Foto dne - Sarah11.05.2017
ne, tady mi nejde dohromady jen Tvuj dementni komentar, fotky paradni.
  Re: Foto dne - Sarah11.05.2017
Chudáku...
   Re: Foto dne - Sarah11.05.2017
Vždyť leze dokonce IXc. Tak je ten vohoz i boty snad v pořádku ne?
    Re: Foto dne - Sarah12.05.2017
ve starým průvodci dokonce Xb myslím
 Re: Foto dne - Sarah11.05.2017
Naopak, obleček je parádní. Hošan je u toho moc sexy! Však víš že to říkal i kmotr Mrázek: lezci by
 Re: Foto dne - Sarah12.05.2017
Leze s maglajzem - špatně, neleze s maglajzem - taky špatně :-)
 Re: Foto dne - Sarah12.05.2017
Co ty jsi za vola, to bych fakt chtěl vedet :D
  Re: Foto dne - Sarah12.05.2017
skor iba troll ;)

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Nejsem vyžírka
Trochu mě zarazilo, co se dělo na Kozelce v sobotu. Nová doba.
Dva kurzy s mnoha dětmi, lana na rybu, půlka dětí bez helem, zabrané cesty na celý den. S tím nemohu nic dělat, nová doba. Občas padající kameny zvící velikosti lidské hlavy. Orvané chyty, co se kývaly celé generace (na prvním ho vezmete opatrně), nová doba, t.r. a rybářské pruty, no co, nová doba.
Tak nějak se tu o to průběžně staráme, ať mají lezci pohodu, ale vlastně připravujeme terén pro výdělečnou činnost těchto zánovních outdoráků, kteří, bez toho aby hnuli prstem, vydělávají. Nic proti podnikání, sám to dělám. Ale nebylo by lepší, kdyby se ČHS místo "garantovaných horoškol" (jakoby negarantoval kvalitu svých instruktorů-také jím jsem) zabýval spíš udělováním titulu "nejsem vyžírka" školičkám, které nějak přispějí k údržbě oblastí kde si vydělávají peníze? 
John, Plzeň19:32:59 15.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Jen pro tvoje info - víš, co děti stojí takový víkend? Výjezd třeba na Roviště, do Krasu nebo na Sněžník si účtují některé oddíly třeba 2200 - 2800 za dítě. Roviště 2400, kdo by to nebral.
20:14:19 15.05.2017
odpovědět 
  Věřím, že nevyžírka má vyřídilku i v reálu
Johne popiš nám, jak jsi na místě řešíl situaci, aby ničení lezeckého terénu dále nepokračovalo a do budoucna se již neopakovalo?
Jak si tě pamatuji - Ty na to máš - jak postavu tak věk a zkušenosti tak i postavení v západolezeckém světě.

Možná jsi se na osamocenou osobní intervenci necítil? Zavolal jsi kamarády na telefonu?
Teaser20:24:17 15.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
kolik chudáky děti stojí takovej výlet mi žíly netrhá. nenacházím sebemenší oslí můstek mezi cenou komerční akce pro chudáky děti a právem komečně vytěžovat oblast. necítím pražádné puzení podporovat cizí haranty. nebo bych snad měl nějak soucítit třeba s mladými golfisty nebo motokrosaři? proč?
Lukas B.10:11:47 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Vzal jsi to z druhé strany :-) To nebylo na chudáky děti, ale spíše pro ilustraci, kolik může horoškola nebo oddíl na takovém víkendu vydělat :-) A když v tom lítají podobné peníze, nakolik je pravděpodobné, že se jich organizátoři jen tak vzdají?
10:36:02 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
tak to pardon.
Lukas B.10:45:01 16.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
https://www.vtahu.cz/kalendar/rok-2017
11:00:28 16.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
A ještě dodám - tvůj nápad není možný, protože skály nejsou ČHS, lézt tam může každý, a klient nějaký ČHS nebo jeho garance kvality nezajímají. Koho z běžných lezců nebo dětí v oddíle zajímá nějaké ČHS nebo garantovaný instruktor? K čemu je to dobré ty garance? K ničemu. Jediné, proč je potřeba být členem ČHS, je účast na závodech. Jinak je svaz naprosto nezajímavá a nedůležitá organizace :-(
20:17:22 15.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
Ale jdi ty brepto...
Kuba Turek20:35:25 15.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Existují i jiné světy, než jen tvůj :-) A lidí z kurzů a kroužků, kteří si ve skalách platí kurzy a instruktory, ale přitom nevědí, že něco jako ČHS existuje, je opravdu mnoho. Ono není, jak by se k tomu dostali. Postup je jednoduchý - přijdou na překližku, je jedno, zda si třeba někde koupí poukaz nebo je tam vezme kolega z práce, chvíli to zkouší, pak se zeptají na istruktora a dají pár lezení s ním. Pak jim instruktor nabídne i lezení venku, případně kroužek nabídne příměstký tábor nebo víkendovou akci, a oni vyrazí na Roviště, Kozelku, na Srbsko... Tam stráví víkend, instruktoři vydělají, všichni jsou spokojení. A kde v tom figuruje ČHS? Nikde, proč by měl? Stačí se podívat na stránky velkých stěn, které podobné věci nabízí. Třeba Ruzyně - všichni se chlubí akreditací MŠMT ČR, ale o ČHS nikde ani slovo :-) To samé třeba BigWall - kurzy lezení na skalách, vše v ceně, fajn instruktoři, ale o ČHS ani zmínka. Takže i když mne budeš nazývat breptou, nic nezměníš na tom, že mimo lezení na vybraných skalách a závodů je ČHS k ničemu a to včetně garantovaných nesmyslů, které jsou pouze křečovitou snahou nevypadnout z vlaku úplně :-)
20:54:51 15.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Tak když jsi to dosud nevěděl, tak Ti to milý anonyme s profláklými kecy, napíšu: ČHS zajišťuje, že se vůbec může na skalách lézt (většina je v různě chráněných územích), eviduje skály i cesty, udržuje slanění i jištění, je garantem jakés-takés úrovně ochrany přírody (buduje pěšiny, žebříky, nástupy a sanuje okolí skal), podporuje prvovýstupce materiálem, je strážcem horolezeckých pravidel, atd.

Že si breptové breptají, že žádné ČHS nemusí být, jsou fakt jenom brepty breptů. Bez ČHS by sis v přírodě nezalezl, i když o tom nevíš.
Kuba Turek23:34:23 15.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
To jsou jenom kecy a tvé zbožné přání. Kdyby ČHS nebyl, lezení by si vyřídili místní. A o pravidla a oblast se často postarali lépe, než když tu panuje chaos pod ČHS, tedy že nějaká organizace není schopná dostát tomu, na čem se s partnery domluví, protože její reálný vliv na lezce a jejich činnost a chování je nulový. A není žádný důvod ČHS respektovat, naopak, tato organizace by měla v tomto stavu zaniknout, protože neplní svoji roli ani ve skalách, ani sportu.
09:20:46 16.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
Nejsem předchozí anonym, ale pravda je, že devadesát procent z toho, o čem píšeš, v současnosti dělají místní lidé bez jakékoli podpory/vazby na ČHS jako celorepublikový svaz – a velmi často nejsou ani členy svazu. Těch zbylých deset procent je databáze skal (která navíc t.č. existuje i zcela mimo ČHS) a přísun kruhů a borháků nakoupených ve velkém za nižší cenu (ovšem leckde stejně čerpají z místních zdrojů, protože je to vyjde podobně a je to pružnější); a když by na to přišlo, fungovalo by to i bez svazu.
P.S. Sám ve svazu nejsem a asi tak půlka lidí od nás z oddílu (už) taky ne; u zbytku je to většinou setrvačnost, řekl bych.
D.09:40:05 16.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Bych chtěl vidět, jak místní partička zajde na CHKO Broumovsko a řekne, že žádné ČHS už neexistuje, a že by chtěli lézt v Ádru. Nebo na Hrubici. Nebo v Českém či Moravském krasu. Nebo kdekoliv jinde v nějakém větším chráněném územní od národního parku po přírodní památku.

Kluci, musíte ještě asi trošku povyrůst, zorientovat se v politice, v zákonech a obyčejném lidském chování, abyste pochopili, že nějaká organizace se o tyhle věci musí starat, jinak máme utrum.
Kuba Turek10:44:46 16.05.2017
odpovědět 
       Re: Nejsem vyžírka
Ty jsi srandista :-) To víš, že by to šlo. A dokonce by byly tyto "partičky" lepším partnerem pro CHKO, než je ČHS, protože by byli schopni garantovat dodržování a kontrolu domluvených podmínek, což ČHS není.
12:41:34 16.05.2017
odpovědět 
        Re: Nejsem vyžírka
Zkus si o tom napřed promluvit s někým kompetentním, jo?

Doporučuji začít například s horolezci na odpovědných místech: Jiří Hušek (šéf CHKO Jizerské hory a zároveň vedoucí pracovní skupiny pro rekreaci, sport a turistiku při Agentuře ochrany přírody a krajiny), Vladimír Vršovský (odborný pracovník CHKO Jizerské hory), Kuba Kašpar (náměstek Správy Krkonošského národního parku), Zdeněk Patzelt (bývalý ředitel národního parku České Švýcarsko), Jan Višinský (zástupce ředitele CHKO Český ráj) a další. Většina z nich je aktivních i tady na Lezci :-)
Kuba Turek13:33:23 16.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
No a co? Argumentovat cizími jmény umíš, teď ještě zapojit logiku a zkusit se zamyslet, že kdyby se těch pár partiček spojilo, tak vlastně udělají organizaci podobnou ČHS, ale mnohem efektivnější a dynamičtější, se schopností bezprostředně reagovat na problémy i nové okolnosti. Něco jako kdyby se ovk rozhodly, že jim ten opruz s ČHS už za to nestojí, a rozhodli se jednat bez něj. Jen by na tom nová organizace vydělala, protože finanční přínost ČHS je minimální (šel by nahradit, je na úrovni cca 3000 členů), problémy vyplývající ze začlenění do ČHS naopak podstatným způsobem rostou, některá jednání ČHS, jako například problematika boulderistů nebo ferratistů, rozhodně vyjednávací pozici nezlepšují.
13:48:02 16.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
Kdyby se těch pár partiček spojilo, tak vytvoří organizaci podobnou ČHS, která bude zpočátku efektivní a nadšenecká, ale za poměrně krátký čas začne překvapivě fungovat právě tak, jak nyní funguje ČHS nebo spíš ještě hůř, protože ČHS funguje v mnoha ohledech s výjimkami jako sportovní lezení nebo komunikace s členskou základnou docela dobře).

Bylo by to jen o trochu lepší než když vznikne nová politická strana pod praporem "nejsme jako oni".
honza14:23:17 16.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
Tak jsem to tou novou organizací myslel. Ve zbytku můžeš mít pravdu, ale také nemusíš. Ty píšeš o výjimkách, ale já mám pocit, že právě ty výjimky začínají tvořit větší a podstatnější část svazu, zejména to sportovní a závodní lezení. A o tom, jaký je vliv ČHS na lezce, asi není třeba diskutovat. Pravidla se vesele porušují, často i za přihlížení lidí z vedení ČHS.

Co tě k tvému závěru o horším fungování vede, to nevím. Neodvedu si představit, proč by posílení pozice a pravomocí současných správců (ovk, cvk) mělo vést ke zhoršení. Naopak si umím představit, že členství v nové organizaci, která je opravňuje lézt třeba v Ádru, již nebude automatické, nebo že si místní opravdu ohlídají mágo či nelezení v dobách zákazu. Nic z tohoto není svaz schopen.
15:00:27 16.05.2017
odpovědět 
            Re: Nejsem vyžírka
Nic z toho není svaz schopen, ale místní party ano. Právě proto, že jsou to místní party. Když se místní party spojí, opět se to centralizuje a tím výkon a operativnost utrpí. Vždyť to je běžná a asi i zákonitá věc patrná z řízení jak firem, tak území.
honza15:42:02 16.05.2017
odpovědět 
             Re: Nejsem vyžírka
Místní party mohou být stále místní party, mohou být spojeny jen formálně za účelem vytvoření většího subjektu pro jednání se státní správou, ale mohou mít mnohem větší samostatnost a práva v rámci svého fungování.
19:05:27 16.05.2017
odpovědět 
              Re: Nejsem vyžírka
Kéž bys měl pravdu.
honza21:10:50 16.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
Neargumentuji cizími jmény, ale doporučuji Ti promluvit si s někým odpovědným ze strany ochrany přírody, než začneš tvrdit, že to s nimi půjde vyjednat. Předpokládám, že jednodušeji to půjde s horolezci (ať už si vybereš z mého seznamu špičkové lezce, provýstupce, nebo rekreační ťáponohy).

Můžeš se samozřejmě optat zcela oficiálně na Ministerstvu pro životní prostřední, momentálně pod kuratelou ANO, které řeší lezení v národních parcích, a v Agentuře ochrany přírody a krajiny, která řeší lezení v chráněných krajinných oblastech.

Dáš nám pak prosím přečíst jejich odpovědi? Myslím, že bychom se dost nasmáli, ale možná také ne.
Kuba Turek15:03:30 16.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
No jasně, přesně na tvoje rady dám, když za poslední leta jen sleduji, jak v jednání se svazem projíždíš jeden problém za druhým. Až budeš mít za sebou něco více, než jen vytvoření bulvárního plátku a hromadu sporů, pak bys partner mohl být. Ale takto tě já osobně považuji za něco jako obtížný hmyz, takže další komunikace s tebou nee.
19:09:31 16.05.2017
odpovědět 
            Re: Nejsem vyžírka
To se nestydíš napsat, když se sám nepodepíšeš? To se fakt nezastydíš ani sám před sebou?
Kuba Turek23:03:27 16.05.2017
odpovědět 
             Re: Nejsem vyžírka
Ne, v komunikaci tebou se nestydím ani trochu. Styděl bych se, pokud bych v našem normálním životě měl od tebe nějaké soukromé informace a ty pak proti tobě anonymně zneužil. Ale to se nestalo, takže vzhledem k tomu, co tu prvidleně a dlouhodobě předvádíš, se opravdu nestydím.
08:51:34 17.05.2017
odpovědět 
              Re: Nejsem vyžírka
Lhát se nemá ani anonymně.
Kuba Turek10:36:15 17.05.2017
odpovědět 
               Re: Nejsem vyžírka
Souhlasím. A proto to nedělám.
14:45:51 17.05.2017
odpovědět 
                Re: Nejsem vyžírka
Tohle jsou Tvé lži:

...jak v jednání se svazem projíždíš jeden problém za druhým

...mít za sebou něco více, než jen vytvoření bulvárního plátku

...další komunikace s tebou nee

Čili každá Tvá věta je lživá.
Kuba Turek15:33:12 17.05.2017
odpovědět 
                 Re: Nejsem vyžírka
"...mít za sebou něco více, než jen vytvoření bulvárního plátku"

Co přesně na tom je dle tebe lživé? Naznačování, že si nevytvořil nic více nebo že HD nejsou bulvární plátek?

To první se objektivně posuzuje dosti těžko, to druhé je pro mnohé pravda.
16:03:59 17.05.2017
odpovědět 
                  Re: Nejsem vyžírka
1) Nedosáhl jsem v ČHS našeho plného cíle jen v jednom případě od roku 1992, od kdy jsem členem. Navíc jsem žádný spor s ČHS neprohrál - vždy to projel ČHS - pokud to tak lze říci v rámci zájmové organizace.

2) Ani jedno ani druhé.

3) Stále se mnou komunikuješ.
Kuba Turek16:31:37 17.05.2017
odpovědět 
                   Re: Nejsem vyžírka
Ptal jsem se jen na ten jeden bod, protoze me prekvapuje tve vymezovani se proti oznacovanim za bulvar. Pro me osobne jsou HD bulvar jak poleno. Samozrejme ti neberu tvuj nazor ci presvedceni ci jen nalepkovani, ze nejsou.

A zklamu te, nejsem ten s kterym si predtim komunikoval a ani nechapu na zaklade ceho (fakta - pro tebe asi prazdny pojem?) si k tomu dosel.
16:40:04 17.05.2017
odpovědět 
                    Re: Nejsem vyžírka
Chápu, že jsou lidé, pro které HD není jejich šálek čaje. Musíš si pro to ale najít nějakou jinou racionalizaci, než že je to bulvární médium.

Bulvár vypadá podle Wikipedie takhle: Bulvární médium je označení masového sdělovacího prostředku, v němž hrají klíčovou roli emoce (krev, sex) a aktualita, jejíž význam postupem času klesá. Vyznačují se pětkrát až desetkrát vyšším nákladem než seriózní média. Dále je jejich obsah charakterizován, mimo jiné, provinčností, navozováním paniky, skandalizací, personalizací, populismem, povrchností, negativismem, jednoduchostí, jasností, vytvářením celebrit a prací s nimi, předstírání autoritativnosti a blízkosti konzumentovi. Provádí interpretaci jevů na základě zákulisních informací a drbů.

Pokud je tedy něco blízko bulváru, tak to jsou Tvoje výlevy tady v diskusi :-)
Kuba Turek17:54:42 17.05.2017
odpovědět 
                     Re: Nejsem vyžírka
Az na par bodu to vicemene naprosto presne sedi. Ale opet opakuji, ze tvoje presvedceni ze tomu tak neni, ti neberu.

Ktere z mych celkovych trech vylevu tu v diskuzi prosim myslis?
18:07:56 17.05.2017
odpovědět 
             Re: Nejsem vyžírka
Kubo Turku, když jsi před třiceti lety udával svoje kamarády na vojně, že poslouchají metal, tak ses taky nepodepsal. To je, řekl bych, ještě o maličko horší.
Jo, je to už dávno. Ovšem kázání na tohle téma by sis moh nechat pro sebe.
10:14:18 17.05.2017
odpovědět 
              Re: Nejsem vyžírka
Co Ty o tom víš? Ty jsi ten zpravodajský kapitán, co mě naverboval, co se z něho potom stal major a po revoluci prodával losy před Priorem? Nebo šéf chebského zpravodajství aka kontrarozvědky, který končil jako podplukovník, co mu pak patřila největší bezpečnostní firma na okrese? Nebo snad ten úplně blbej politruk, co mu nechali kapitánskou hodnost za to, že otevřel brány kasáren Rusákům v roce 1968? Nikdo jiný o tom vědět nemohl.
Kuba Turek10:35:14 17.05.2017
odpovědět 
               Re: Nejsem vyžírka
A není to snad jedno? Copak je to důležité? Důležitá je podstata sdělení, ne autor. Nebo je to tvoje další manipulace, kdy se snažíš odvést pozornost od obsahu a naopak se navážíš do autora? Je mi jedno, kdo pisatel je, spíše mne zajímá, nakolik je jeho sdělení pravdivé. A nejsem dalek tomu věřit, zapadá to do tvé osobnosti. Děláš stále jedno a to samé, pouze se měníš styl a prostředky.
14:49:03 17.05.2017
odpovědět 
                Re: Nejsem vyžírka
No když anonym přesně ví, co jsem dělal, když jsem byl na povinné vojně, tak to nemůže být nikdo jiný než oni tři, než jsem napsal - komanč a zelená guma k tomu. Všichni jeho nadřízení jsou už mrtví a podřízené neměl.

Odpovídá i to, že komanči lžou a dehonestují bez ohledu na to, co je pravda a co lež.

Tady lže takto, dokonce dvakrát v jednom souvětí: ..."když jsi před třiceti lety udával svoje kamarády na vojně, že poslouchají metal"...
Kuba Turek15:41:18 17.05.2017
odpovědět 
                 Re: Nejsem vyžírka
Až do teď jsem si fakt myslel, že na těch obviňováních Turka z udavačství nic není resp., že se vše mohlo odehrát tak jak to líčí a pamatuje si sám Turek...

Výše vyřčená rétorika mě začíná přesvědčovat o opaku. Zloděj křičí chyťte zloděje.. Spíš váhám mezi silou autosugesce a lhaním.
16:09:49 17.05.2017
odpovědět 
                  Re: Nejsem vyžírka
Máš jiné vysvětlení, jak ses mohl dostat k tvrzení, které jsi vypustil z klávesnice, než že jsi jeden z těch tří komunistických pohraničníků? Máš k dispozici nějaké doklady k tomu, co o mě tvrdíš?

P.S.: Asi jsi příliš mladý, na to, aby sis některé věci pamatoval - tak Ti to napíšu. V době, kdy jsem trávil dva roky v chebském klášteře, už metal dávno zmutoval do agro-rocku a komanči ho proto měli docela rádi. Rozhodně proti němu nevystupovali a nechtěli nějaká udání, protože by jim byla k ničemu.
Kuba Turek16:37:34 17.05.2017
odpovědět 
                   Re: Nejsem vyžírka
Moc se mi libi to kadrovani protivniku - neexistuje vice lidi, kteri by se mnou nesouhlasili, ci si o me mysleli neco spatneho, jedna se jen o jednoho jedineho jedince. Kde uz jsem to slysel...?
16:42:10 17.05.2017
odpovědět 
                    Re: Nejsem vyžírka
Nekádruji. Mysli si o mě co chceš, to je mi fakt jedno. Nepiš ovšem o mě, co jsi vylhal. Nebo vyčetl z nějakých dokumentů, ke kterým měli přístup jenom ti tři komunisti pohraničníci a jejich mrtví šéfové - proto si stále myslím, že jsi jeden z komančů. To tak komančové dělali, že spoustu věcí včetně udání dělali anonymně - přesně jako Ty.
Kuba Turek18:00:36 17.05.2017
odpovědět 
                     Re: Nejsem vyžírka
A stale kadruje :). Nebo jen zamenuje sve domnenky za fakta?
18:09:48 17.05.2017
odpovědět 
                      Už ho nech
Už Turka nech, on za to nemůže. Sice by se asi měl léčit, ale to očividně nedělá, tak nezbývá, než tím nějak projít. Aby se ti snažil se mstít, na to neví, kdo jsi, jinak je celkem neškodný, sice stále plká, ale to je asi tak vše.
19:42:29 17.05.2017
odpovědět 
                       Re: Už ho nech
Svým nadřízeným zeleným gumám ani jiným komančům jsme se nikdy nemstil. Nemusíš mít strach, poseroutko.
Kuba Turek23:46:35 17.05.2017
odpovědět 
                        Re: Už ho nech
Tak tomu bych snad i věřil, těžko se mstít někomu, komu se leze do zadku. Ale sám píšeš v minulém čase, lezení do zadku už tolik nepomáhá, takže těžko říci, co od tebe čekat v budoucnu. A vzhledem k tomu, jak se tvůj stav průběžně zhoršuje, bych se nedivil ničemu.
09:17:39 18.05.2017
odpovědět 
                     no to jsou mi posuny...
O tom, že K.T. se (kdysi) k aktivní spolupráci s komanči a k udávání svých kamarádů vojenské kontrarozvědce dokonce písemně zavázal, se celkem ví a ještě nedávno to ani sám nepopíral. Ani tady v diskusích (taky jak, když jsou na to důkazy v registru svazků). Teď už to označuje za lež. Hm, tak to jsem zvědavej, kdy se promění v hrdinu protikomunistickýho odboje...
Akorát je myslím škoda s tím zasírat takovouhle diskusi, která byla původně o celkem podstatným lezeckým problému... Turkové a jim podobní se měli řešit před pětadvaceti lety, ne teď.
Jelen20:42:43 18.05.2017
odpovědět 
                      Re: no to jsou mi posuny...
Svůj podpis kontrarozvědce jsem nikdy nepopíral. Naopak jsem všechny své kamarády a příbuzné aspoň trochu ochránil, že jsem jim o tom řekl ještě v době, kdy to byl vojenský trestný čin. Nikdy jsem ovšem nikoho neudal a tím méně za metalovou muziku, jak se tady jakoby věrohodně snažíš podsunout. Nic takového jsem neudělal. Naopak jsem dvěma lidem pomohl, pokud mohu s omezenými informacemi soudit.

Tady jsou veškeré dochované materiály z vojenského archivu, které se mě týkají: goo.gl/o617ja

P.S.: Samozřejmě jsem připraven komukoliv cokoliv popsat, jak to všechno bylo a v jaké době jsme žili, a že je strašně dobře, že komanči jsou už většinou pryč. Problém je, že by ses mě na to musel zeptat osobně a to jako anonym nedokážeš, což je stejné jako v oněch rudých časech. A také souhlasím, žes to nemusel vytahovat v debatě na horolezecké téma. Jiné fórum by této diskusi slušelo lépe.
Kuba Turek22:18:00 18.05.2017
odpovědět 
                       Re: no to jsou mi posuny...
Promiň, omlouvám se, to s tím anonymem nebylo na Tebe. Špatně jsem to formuloval.
Kuba Turek22:19:34 18.05.2017
odpovědět 
                   Re: Nejsem vyžírka
Ty jsi ale nejak informovany o tom, na co komancove chteli udani :D
16:43:26 17.05.2017
odpovědět 
       Re: Nejsem vyžírka
Tak nevím jak v lezení, ale v mnoha jiných aktivitách (záchrana památek, obnova parku apod.), se místní partičky (sdružené do občanských sdružení) angažují docela dost a jsou i dost úspěšné. Možná by ses divil za kolika věcmi v tvém okolí stojí taková nějaká místní partička.
x17:12:14 16.05.2017
odpovědět 
        Re: Nejsem vyžírka
...(sdružené do občanských sdružení)... No říká se tomu dneska spolky. No a ČHS je také takový spolek zastřešující místní partičky. No a jsme u jádra pudla.
Kuba Turek23:05:13 16.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
Jadro pudla je v tom, ze nekteri podivni jedinci si mysli, ze lokalne pusobici obcanske sdruzeni se specifickym zamerenim je svym rozsahem stejne jako celorepublikove pomerne siroce pusobici spolek.
00:22:10 17.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
Jo. Fór je v tom, že ty místní partičky tu střechu, která víc škodí než prospívá, nijak nepotřebujou.
Což je asi podstata debaty mezi Turkem a anonymem. Turek si holt myslí, že "centrála je nezbytná". Vývoj jde jinak.
D.10:07:53 17.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
Svet neni cernobily a nebo je problem pudla v tom, ze nekteri podivni jedinci si mysli, ze lokalne pusobici spolek je jen specificky zamereny a dopad jeho cinnosti je pouze lokalni. Omlouva neznalost, ze nekolik takto vyzmannych spolku davno pusobi, ale nemaji potrebu plytvat energii na samostantne vyjednani vyjimek i když na to jsou připraveny jak personalne, tak formalne. Tyto spolky jsou sice vedeny jako chs oddily, nicmeně funguji absolutne nezavisle a rikejme tomu napr. "aktualne v tiche kooperaci s chs", protoze to je oboustranne vyhodne. Spolkum to setri energii a chs ma vykony. Tim chci jen rict, ze bych particky nahazel do jednoho pytle a jejich schopnosti s vlivem rozhodne nepodcenoval.
Partickar10:39:00 17.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
To by me zajimalo, z ceho si vydedukoval, ze nekteri si mysli, ze lokalne pusobici spolek je jen specificky zamereny. At ctu jak ctu, nikdo to tu nevidim a to ani v tom prispevky na ktery narazis..
10:46:41 17.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
Mohlo to evokovat narazku na prispevek ktery myslis ale nebylo to tak, okopiroval jsem jen dle meho docela vtipnou formu. Pokusil sem se do docela dvojstranne diskuse vlozit treti realistictejsi pohled a vic jiz nemam potrebu se k tomu vyjadrovat.
Partickar11:02:39 17.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
Jádro pudla? "...protoze to je oboustranne vyhodne."
Kuba Turek11:37:40 17.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
Aktualne. Coz znamena, ze co plati dnes nemusi platit zitra a navic to je cim dal vic realne, prave s tranformaci zejmena funkcnich oddilu na spolky. Ono se brzo určite dockame vtipalka, ktery podobnou particku prihlasi jako ucastnika rizeni o vyjimce po boku chs, coz je vcelku jednoduche, nepracne, sice lehce prizivnicke, ale vysledek hezky precedentni pro dalsi pripady.
12:30:57 17.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
No a to je právě omyl. Třeba v posledním zápisu si CVK stěžuje, že jí ČHS svými postupy a jednáním působí problémy a stěžuje vyjednávání.
14:52:37 17.05.2017
odpovědět 
            Re: Nejsem vyžírka
Jo ahaaa uz chapu, to je ale dalsi pohled. OVK a CVK to je vubec uskupeni samo pro sebe. Je to sekce chs, sorry jako, ale nic vic. Nadšeni a vykonnnost to nejakou ma, nicmene pravni ramec a obcanskou konzistentnost postradam. Jestli myslis ze je sance vytrhnout jen strukturu OVK a ocekavat podporu ze strany siroke clenske zakladny, tedy oddilů resp silnych spolku tak si myslím, že by se brzo ukázal absolutni opak. By si to začlo konkurovat s tím co obecne nazyvane oddily, ktere jsou li spolky maji jasnou strukturu a pravni ramec, tedy jsou schopny svaz vcelku plnohodnotne nahradit v oblasti jejich působnosti. Rozhodne neverim ze by prezilo CVK. Nektera OVK transformovana do spolku sdruzujici lokalni lezeckou komunitu a nahrazujíci sloucene mistní oddily mozna.
Partickar15:25:11 17.05.2017
odpovědět 
            Re: Nejsem vyžírka
CVK je orgán ČHS. Takže je to náš vnitrosvazový problém, který musí vyřešit Výkonný výbor, který jsme si k tomu zvolili.
Kuba Turek15:29:07 17.05.2017
odpovědět 
             Re: Nejsem vyžírka
To je sice pravda, ale zároveň to podporuje m oje tvrzení, že kdyby se místní osamostanili a založili si něco jako CVK, bylo by jim lépe. Je totiž hezké, že je to interní problém ČHS, ale ČHS už má takových dalších zájmů, že rozhodně nebude prioritizovat právě CVK, protože svaz potřebuje peníze a ty jsou jinde, než ve skalách, skalní lezení se stává pouhým nákladem. To samo o sobě by nevadilo, ale větší průšvih je ten, že komerční aktivity jsou prakticky v rozporu s potřebami skalního lezení (hodně zjednodušeně - například nemůžeš vydělávat na certifikovaných horoškolách a rozdávat osvědčení a zároveň jim zakazovat lezení venku nebo je nějak více omezovat), tedy sladit to dohromady bude vždy paskvil, kde nebude pořádně fungovat ani jedna oblast.
17:29:30 17.05.2017
odpovědět 
              Re: Nejsem vyžírka
A znovu: ale jdi ty brepto...
Kuba Turek18:02:16 17.05.2017
odpovědět 
               Re: Nejsem vyžírka
Ještě dodám, že nad tímto argumentem jsem přemýšlel opravdu dlouho. Tedy je pravdivý. Sám už musíš uznat, že s jeho faktickým sdělením ani nemůžeš polemizovat, je to prostě jasný důkaz.
Kluba Utrek18:12:35 17.05.2017
odpovědět 
               Re: Nejsem vyžírka
Raději budu dvakrát brepta, než jednou Turek.
19:43:21 17.05.2017
odpovědět 
                Re: Nejsem vyžírka
To je vidět.
Kuba Turek23:47:41 17.05.2017
odpovědět 
                 Re: Nejsem vyžírka
To doufám.
09:14:24 18.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Presne Kubo, ten brepta ani nevi, ze CHS vsechny skaly vlastni. Brepta, brepta, brepta ...
21:25:01 15.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Jako jo. Ale to, ze se vyrvou lokry, ktery tam nemely byt uz leta a nic dobreho neprinasi, je snad jedine dobre, ne?
21:23:38 15.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
Možná jsem to neřekl dost jasně.
Nikdo nedělal nic co by nevyhovovalo pravidlům.
Nová doba, tam nebylo co řešit.
Jen bych chtěl, aby se lidé, kteří se na námi spravovaných skalách živí, nějakým zůsobem zapojili do jejich údržby. A přitom by jistě mohli pochopit.
John, Plzeň22:13:11 15.05.2017
odpovědět 
   Re: Jsem vyžírka
Vytěžit a odejít. Jsme kůůl a v pohodě. Jsem osobnost a nikdo mi nemá právo něco nařizovat. Ty se mi podřídíš. A ty jsi xenofob. Fuj. Vyhodit z práce je pro tebe málo. Jinak mám rad pohodové lidičky jako jsem já a ostatní by se nad sebou měli zamyslet. Ten jejich stereotyp mě fakt ubíjí.
06:52:03 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
No a proč a jak by to dělali? Já bych také neplatil. Ale způsob tu je - pronajměte si pozemky s lezeckým terénem, vybudujte zázemí a lezení zpoplatněte. Nic Vám v tom nebrání. A péče o oblast? Ok, staráte se. Ale nikdo vás k tomu nenutí. A co by se stalo, kdybyste přestali? Nic. Staral by se někdo jiný, třeba právě ty oddíly a školy, které to zde využívají. A právě třeba tím, že se domluví dvě tři horoškoly, pronajmou si to a vy budete ti, kdo utře nos. Až pronájem a lezecký park se zázemím a placeným lezením zajistí ČHS, pak budu souhlasit s Turkem, že je ČHS k něčemu. Ale i v tomto je tu ČHS jaksi navíc a nepotřebný.
09:29:01 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Bych chtěl vidět, jak si nějaká parta pronajímá od státu přírodní rezervaci, nebo dokonce národní přírodní rezervaci či kus národního parku, aby tam do skály mohla vrtat, mlátit a lepit kusy železa. A pak tam řídit s prckama, obesírat okolí a sápat se okolo chráněné květeny k chráněným ptákům.
Kuba Turek10:48:54 16.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
Á, panáček dělá, že nechápe, a opět argumetuje krajnostmi :-) Užij si to.
12:43:46 16.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Tohle jsi napsal výše: "A právě třeba tím, že se domluví dvě tři horoškoly, pronajmou si to a vy budete ti, kdo utře nos."

Takže to po pár desítkách minut už neplatí?

Možná Ti nedošlo, že naprostá většina našich skal stojí v přírodních a národních přírodních rezervacích, z těch významnějších asi všechny.
Kuba Turek13:37:01 16.05.2017
odpovědět 
       Re: Nejsem vyžírka
Platí, ale nemám zájem tu slovíčkařit a dohadovat se s tebou nesmyslech. Nejsi-li schopen pochopit princip, je to tvůj problém. A vlastně i celého ČHS, protože někteří již pochopili a současné možnosti využívají ke svému prospěchu velmi dobře. Až se naučíš myslet v souvislostech a chápat věci jako celek, pak může debata pokračovat. Ale vytrhovat věci z kontextu a slovíčkařit, to si budeš muset najít někoho jiného. I když osobně si myslím, že to chápeš, jen se jednak bavíš trolením a jednak máš strach podobné myšlenky nechat bez napadání, protože pokud se jich chytne více lidí, povedou k zániku ČHS. Překližkáři svaz nepotřebují, závodníci by se ho rádi zbavili, skalní lezci by si neraději nechali jen malý kousek a zbytku se také zbavili. Co s tímto kočkopsem, který vlastně nikdo nechce a je tu jen z historických důvodů?
13:56:44 16.05.2017
odpovědět 
        Re: Nejsem vyžírka
Vyjednávals někdy nějakou výjimku? Zavrtals někdy borhák? Jestli jo, dej sem link...
Papouš14:47:15 16.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
Co to má společného se vznikem nové organizace zabývající se čistě jen skalním lezením? To, co jsem popsal, byl vlastně jen návrat k původní organizaci, která ještě neměla jako hlavní činnost závody v obchoďácích, komerční akce a výlety s repre...
15:03:39 16.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
Takže ne, ale plácáš blbosti jakoby zasvěceně :-(
Kuba Turek15:16:24 16.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
Mimochodem, už jste byli lézt v té oblasti, kterou celou vyjistil a výjimky v NP pro lezení vyjednal Kuba Turek? Pokud ne, tak doporučuji. Je to lezení z říše snů, a to doslova!
17:26:40 16.05.2017
odpovědět 
            Re: Nejsem vyžírka
Výjimky jsem nevyjednával. Pár let jsme byl správcem jedné nevýznamné oblasti, kde v tu dobu nebylo potřeba o výjimkách jednat, protože ochranáře oblast nezajímala. A hlavně neplácám blbosti, jak bych všechno změnil a všechno dojednal bez ČHS.
Kuba Turek23:08:11 16.05.2017
odpovědět 
             Re: Nejsem vyžírka
Takže ne, ale plácáš blbosti jakoby zasvěceně :-(
00:23:04 17.05.2017
odpovědět 
           Re: Nejsem vyžírka
Pro tebe je blbost vše, cos nevymyslel ty nebo to alespoň neschválil, takže takže díky za názor, ale jeho vypovídající hodnota je nulová :-(
19:11:08 16.05.2017
odpovědět 
        Re: Nejsem vyžírka
Přání otcem myšlenky?

Překližkáři svaz nepotřebují - hihihihi že nejsou překližkáři schopni se dohodnout na nějaké reprezentativní osobě a vynutit si její místo v oficiálních strukturách, to je jen jejich chyba. Nutně ale potřebují ČHS na jednání se státem, příjem dotací, možnost reprezentovat, zaštítění organizace závodů, pravidel, jednání se zahraničím...

skalní lezci by si neraději nechali jen malý kousek - hahahahaha skalní lezci jsou naopak s ČHS víceméně spokojení. Zajišťuje to, co má -
možnost lezení, jednání se státními orgány, s ochranou přírody, přejišťování, metodiku, výchovu mládeže, prezentaci navenek...

Samozřejmě ČHS má své mouchy a třeba mě rozhodně nemůžeš podezřívat, že bych je neviděl. Ale nemáme nic lepšího a neexistuje žádná reálná vize, jak udělat radikálně lepší organizaci.
Kuba Turek15:14:07 16.05.2017
odpovědět 
         Re: Nejsem vyžírka
Pořád kolem dokola, tvoje analýza závodících překližkářů, kterým vůbec nerozumíš, neznáš jejich potřeby a neznáš roli jejich zástupce v mezinárodních organizacích, je opět úplně mimo. A co se týká tebe a ČHS, tak už delší dobu mám pocit, že ti nejde o svaz jako takový, ale pouze ho používáš jako místo, kde si můžeš realizovat svoje trolení a svoji pseudointeligenci a dokazovat si, jak jsi skvělý. Vyžíváš se v problémech a konfliktech, toť vše. Tvoje činnost nemá se snahou o lepší ČHS nic společného.
19:55:03 16.05.2017
odpovědět 
          Re: Nejsem vyžírka
Na rozdíl od Tebe jsem se o to aspoň pokusil. Z poloviny se mi záměr podařilo splnit, z poloviny ne. Členská základna tu druhou půlku částečně neakceptovala a částečně se mi to nepodařilo vysvětlit - problém je pro mnohé lidi zřejmě příliš odtažitý a intelektuálně náročný.

Navíc to není moje hlavní práce v ČHS. Náš oddíl se zaměřuje na výchovu nováčků přímo v terénu, což dělám už asi tak dvacet let.

Co jsi udělal Ty?
Kuba Turek23:13:20 16.05.2017
odpovědět 
           Omluva panu Turkovi
Aha, to bude tím. Tvá řešení jsou intelektuálně náročná, takže je většina členů nechápe. Ty jsi vlastně takový náš nepochopený genius. Ó, promiňte mi pane Turku moji zabedněnost, pochopil jsem to až teď, co jste mi to napsal.
09:10:46 17.05.2017
odpovědět 
            Re: Omluva panu Turkovi
Já si toho všímám delší dobu, že většina lezců neni moc chytrá. Tim nechci říct že jsou uplně blbí, prostě jen s průměrnym, možná lehce podprůměrnym IQ. Bohužel jim spousta věcí nedochází a moc nepřemýšlí nad svým jednánim
d.09:19:59 17.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
Něco podobného na chráněných územích už velmi dlouho dělají Lesy ČR a VLS.
x17:15:24 16.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Souhlasím. Skály jsou sice všech, ale jištění je dotované svazem. Tohle je jenom parazitismus schovaný za kecy o svobodě podnikání. O to víc mě to štve, když je tu spousta živořících oddílů s instruktory ČHS, kteří dělají horoškoly bez nároku na honorář.
Jarda08:18:20 16.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
Tak vidím zde dva základní problémy -

1. nepobírá náhodou ČHS dotace od státu, tedy i peníze placené mnou z mých daní?

2. třeba já o to jištění nestál a o žádné borháky, nýty a kruhy od ČHS jsem nikoho neprosil. A že tam jsou? Naopak je divné, že nějaká organizace do každé skalky nabouchala svůj matroš a teď by chtěla, aby každý, kdo tam leze, jim na něj přispíval? Proč? Tak ať si ČHS svůj matroš vezme a jde do pryč. Oblast si upraví a přejistí noví místní správci, udělají si svoje podmínky pro lezení a určitě na tom prodělávat nebudou. Ale určitě ne přispívat ČHS.
09:34:56 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Co to je za logiku? Nebo mozna jo, nejaka logika tam je, ale dost pochroumana. Ja jsem take placeny z hromady penez do ktere prihazujes i ty a mozna mam i vic nez ty, ale rozhodne necitim nejakou povinnost ti v cemkoliv vyhovet protoze jsi danovy poplatnik. Proste delam svoji praci, stejne jako CHS, na ktere treba take platis z dani kdyz uz to tak beres. To je jako kdybych si rekl, platim zdravotni pojisteni, tak ikdyz jsem zdravej, tak budu chodit otravovat doktora kazdej tyden at z toho neco mam a vyzeru to zpatky. To jsem se divil, ze se zavedly poplatky u lekaru a ted uz vim, ze je to kvuli tobe. :D
11:32:56 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Ok. A nějaký komentář k bodu druhému?
13:16:58 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
No tak to si děláš srandu - jasně, že nemusíš konat nic kvůli vůli jednotlivce, ale snad taky jednáš transparentně, úsporně a pro dobro svých zaměstnavatelů - tedy lidí, ne? Nebo úředničíš jentak ze svojí vůle, pro byrokracii samou? Jasně, někdy se těžko určuje, co je zrovna teď nejlepší pro většinu, ale pořád bys měl vědět, že "lidi" se můžou nasrat a tvoji pozici zrušit a tebe vyhodit, pokud se ukážeš neschopným. Bohužel, počty úředníků, včetně těch neschopných, spíš rostou a dnes a denně se víc upevňují ve svých pozicích - tak to je a i kvůli tobě, protože "já nic, já úředník, já nejsem zodpovědný za....". Většina úředníků se chová jako páni plebsu pod nimi a přitom jsou to neschopní jedinci, kteří by se mimo státní správu neuchytili!
08:57:43 17.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Souhlasím s Johnem. Skály jsou to křehké a nejvíce je asi lezci poškozován terén pod skalami. Největší problém, podle mého, je zde eroze. Všiml jsem si, že se poslední brigády snažily zabudovat ve stěnách nerezové kari sítě. To by mohlo fungovat, ještě by chtělo aby to zarostlo trávou.
Tímto děkuji makáčům, kteří neúnavně bojují s tímto jevem.
Řešení, kromě participace na ochraně, jak ji navrhuje John, by mohlo přispět i kdyby tito uživatelé nesměřovali do nejzatíženějších sektorů. Všichni jdou jen pod Kobylu. Přitom na jiho-východě Kozelky nejde v létě pod skalami projít, jak je to zarostlý a lezení pro kurzisty by tam bylo taky.
 jirkas09:35:38 16.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
holt skály kde jsou lehké přiměřeně zajištěné cesty jsou přelidněné, s tím nic nenaděláme. nemůžu říct ani popel, když pod takovou skálu přijdu, a není kam plivnout pro lezce, rodiny, tradiční oddíly. ale mám problém s tím, kdy jsou skály zabrány výdělečnou činností, která na přírodní tělocvičně rejžuje a nepřispívá - ani na jištění, ani na protierozi, ani na bezproblémové vztahy s místním pokojným obyvatelstvem, o ochraně přírody nemluvě. ano, mám na mysli překližkové komerční "oddíly", zážitkové agentury, teambuildingy, komerční horoškoly. které mají tolik arogance, že jsou schopní s třicetihlavým stádem platících klientů o "prime time" zablokovat malou leč významnou a osamocenou oblast, kde není možno jít lézt "za roh" (a pro volnou cestu je nutno vlézt do auta a půlhodinu popojet).

některé agentury se pyšní, že jejich "lektoři" jsou kromě "komerčních" kvalifikací také členy a instruktory ČHS. někteří lezou tak dobře, že jsou příjemci podpor a grantů. takže nějaký proctor tady bezesporu je.
Lukas B.10:08:41 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
"nějakej prostor". zatracenej napovídač. grrr!
Lukas B.10:13:34 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Máš nějakej napovídač kterej se umí učit, ne?
honza14:33:07 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
jo, všechny ty příspěvky už píše za mě. úplně celé. problém je, že mě ale už ani nechce pouštět na vycházky ze sklepa, kde mě nedávno zavřel, abych nevotravoval.
17:20:21 16.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
A zamyslel jsi se někdy nad tím, o kolik zvýšil návštěvnost Kozelky tebou vydaný průvodce? A vydělal jsi na něm aspoň?
10:55:16 16.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
Nevím, měl jen komorní náklad. Chtěl jsem v něm pro další generace zachovat informace o místních cestách. A jestli jsem na něm vydělal? To taky nevím, šel jsem do toho s tím, že to snad nebude příliš velká ztráta. Takže náklady na tisk se pokryly a práce na knížce určitě ne, ale to byla spíš zábava.
 jirkas12:32:17 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
každej správnej entusiasta jednou za život napíše průvodce na svou oblíbenou a domovskou oblast (kde je, upřímně řečeno, cest, které má smysl lézt, tak akorát na víkend). někteří hudlaři to umístí na web pro stažení, frajeři to vydají knižně, hůře či lépe řemeslně vyvedené. málokterý však tuhle pakárnu zopakuje, ego je napoprvé už uspokojené a vydělat se na tom nedá.
Lukas B.13:16:26 16.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
lezci tak oblíbené uloz.to udělá snadno z komorního nákladu nekomorní náklad ;).
17:22:58 16.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
Knížka je knížka.
Steve17:35:34 16.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Rikej to "hodi to nekdo na uloz.to" lezcum ...
22:55:09 16.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
na některejch míň fregventovanejch skalách neni taková horoškola vod věci - jednou naběhli na Mlynářův kámen nějaký křesťani (Atleti v akci) a aspoň vymetli pavučiny, sešlápnutím obnovili pěšinu do skal a možná i trochu vyčistili skálu vod volnejch šutrů :-) ad blokování cesty - většinou zabírá domluva, když ne, tak stažení (a opětovný navěšení) lana :-)
Papouš14:02:30 16.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
prerezat lana a nakopat do prdeli... oni si to rozmysli :)
10:18:22 17.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Aniž bych se chtěl do někoho navážet, přesně jak píše John, je to problém. Bohužel to není problém jen uplynulého víkendu. Na Kozelce trávím poměrně dost času, a zvyšující se tendenci kurzů a horoškol pozoruji již delší dobu. Nemůžu tam chodit a shazovat jim lana, uřezávat kšandy od batohů a dětem rozkopávat bábovičky co si nahrabou ve svazích pod skálou, nejsem neandrtálec. Ale to samé očekávám od pořadatelů kurzů a přítomných instruktorů. Nikdy není dobré něco zakazovat, a proto jestli to čte někdo z lidí, co se obdobnou činností zabývají…co takhle trochu etiky, která je podobným oblastem vlastní? Zkusme začít se zvykem 1 instruktor + 2 děti = jeden lezecký směr. To nikoho v okolí neurazí ani nepohorší. Děti budou mít osobnější přístup, budou víc pod dozorem. Pořádání kurzů stylem houpačka na laně v obdobných oblastech je špatné. Dětem dá víc zajištěná cesta na prvním konci lana, než pouťový zážitek v cestě s prvním kruhem v osmi metrech.
 petr.vht12:15:39 17.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
bohužel těmhle komerčním akcím nejde o to někoho něco naučit, ale vydělat co nejvíc peněz, při minimálním úsilí. Což je smysl podnikání.
Ona ani většina těch instruktorů na to nemá kvalifikaci, ale ono o nic nejde. Natahají se lano a jistí na rybu, co se může stát.
Bohužel se tohle děje i na píscích. Stačí se jít podívat do Tiských skal, když tam má Beneš s Editkou dětský tábor a je jedno, že ráno přestalo po týdnu pršet
d.12:51:37 17.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
logickým důsledkem se postupně stane, že tam, kde se jedná o území chráněné tak, že je potřeba "výjimka" bude text výjimky postupně obsahovat omezující větu, něco jako bod 4 souhlasu sr/0947/jh/2012-3 (rozhodnutí pro jizerské hory), která z povolení vyjme komerční akce a omezí rozsah akcí nekomerčních. ostatní lezecky atraktivní lokality se výhledově začnou chránit (když se situace s jejich využíváním, spaním, ohni atd.) stane neúnosnou, nebo se holt nechají napospas (a to bude velmi výjimečně).
komerční akce si pak buď vyjednají výjimku vlastní, nebo bude jejich působení jednoznačně nelegální, a holt se bude telefonovat na správu CHKO nebo NP a na policii. upozorňuji, že v našem vlastním zájmu.

pozn. jizerky jsou jedním z osvícených průkopníků správně formulovaných rozhodnutí, a to především proto, že jsou pod knutou současných a bývalých lezců, kteří chápou problematiku a dokáží se v ní precizně orientovat (a nedělejte si iluze, prakticky ve všech NP a CHKO jsou lidé co lezou)
Lukas B.13:09:35 17.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Už jak to píšeš, tak se člověk musí jen usmívat. Jakmile toto uděláš, tak klienty zapíši jako členy oddílu, jejich platbu jako oddílový příspěvek a celá akce bude jen jako naše oddílová, nekomerční. Jednoduché, nenapadnutelné :-)
15:01:10 17.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
potom to posereš všem a je na místě přistoupit k bodu 2.
Lukas B.15:15:35 17.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Problém s bodem 2. je ten, že to těžko uděláš anonymně a skončíš u soudu. A i když na budku dostanu oprávněně, vysoudím na tobě tolik, že se z toho budeš vzpamatovávat do konce života. Takže bod 2. možná platil mnoho let zpět, ale není daleko doba, kdy se lidé budou živit tím, že budou vyhledávat konflikty a pak velmi dobře žít z vysouzeného bolestného a odškodného. Upřímně - dát dneska někomu facku bych se celkem bál.
15:36:07 17.05.2017
odpovědět 
       Re: Nejsem vyžírka
s tím se nedá než souhlasit. ale běda tomu, kdo tak velmi mírumilovného, hodného a nenásilného člověka, jakým jsem, zažene do kouta. to potom koušu.
Lukas B.15:46:36 17.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Bod 2? Má to 2 vyústění. Někoho napadneš a on v sebeobraně (a tedy víceméně legálně) dá na budku tobě tak, že se z toho posereš a do konce života si poneseš následky (asi pravděpodobnější scénář vzhledem k "chlapáckým" řečem, které tu vedeš). Nebo ty dáš na budku jemu a potkáte se u soudu, kde se výsledek soudu a celý průběh soudu si sebou poneseš taky pěkně velkou část života..

To snad jedině vyzvat oponenta do oktagonu a nechat to proběhnout kontrolovaně pod dozorem profiku dle pravidel UFC. Na takové souboje bych se u "celebrit" naší zaprděné lezecké komunity docela i kouknul a věřím, že by měly vyšší sledovanost než přenosy MČR apod. Třeba Turek vs Bloudek by byla vyloženě hitovka! Ale i ty vs nějaký mladý junák z horoškoly, který dělá něco co se ti nelíbí by nebylo špatné. Jdi do toho! Jak se nedávno ukázalo na Swagliftu, tak tohle řešení sporů se dnes naopak nosí, je v kurzu a je schopné vyvovat vlnu obdivu. Neboj se toho Lukasi B. a vyzvi "instruktora, který to posere všem" na takový souboj!
16:25:37 17.05.2017
odpovědět 
  Jsem pro
Jsem pro doporučení, že za etické se na křehkém materiálu, v chráněných územích, na pískovcích považuje již zmíněné: 1 cesta - 1 instruktor - 2 klienti, ale s tím, že instruktor tu cestu sám vyleze a že její obtížnost odpovídá úrovni klientů. Není nic tragičtějšího, než klient/dítě v špinavých teniskách visící jak pytel v cestě, na kterou nemá a do které hodil "instruktor" lano shora.
Bída13:23:15 17.05.2017
odpovědět 
   Re: Jsem pro
na doporučení sere pes (sorry Bído, neřešíme soudné lidi, řešíme prasáky a komerčáky k tomu). bohužel jsou v zásadě tři cesty:
1. nechat to koňovi. nelíbí se mi
2. rozbít držku. jaksi primitivní a moc se to nenosí
3. prosadit do povolení lezení a vymáhat. třeba v té výše zmiňované Tisé nějaký takový bod je, jistý místní špičkový lezec tam tahá dětské klioše - táborníky, v seznamu instruktorů ho nenacházím, a vice než dva klioše na instruktora mívá. takže stačí žhavit drát. stačí vyvolat disciplinární řízení a (třeba) odebrat kvalifikaci.
Lukas B.13:45:21 17.05.2017
odpovědět 
    Re: Jsem pro
jo strejda gůgl, klik klik, teambuilding.
Lukas B.14:54:11 17.05.2017
odpovědět 
    Re: Jsem pro
A co tím docílíš? Myslíš, že někoho z klientů nějaká kvalifikace zajímá? Vysvětlit klientovi, že jako dlouholetý instruktor jsem mnohem lepší, než rychlokvaška z instruktorského kurzu ČHS, mi zabere asi tři minuty.
14:57:26 17.05.2017
odpovědět 
     Re: Jsem pro
ne nevysvětlím. nebudu. od spolku ovšem očekávám jistý marketingově informační servis směrem ke klientům např. teambuildingového lezení po skalách (čili HR a PR oddelení generálních řiditelstev). je naivní se domnívat, že instruktor na takové akci není před zadáním kšeftu prohnán gůglem. a společenská odpovědnost firem je dneska velmi módní téma.
Lukas B.15:13:58 17.05.2017
odpovědět 
      Re: Jsem pro
To bude záležet jen na schopnosti horoškol a komerčních firem. Pokud dobře zpracují své informace, nemáš jako nelezec šanci rozpoznat, že jejich činnost anebo jejich tvrzení jsou v rozporu s jakýmikoliv pravidly. A pokud ti pak na přímý dotaz zalžou nebo odpoví vyhýbavě... Věř mi, školení, teambuilding a podobné věci mne živí. Není důležité, co říkám, ale jak to říkám. Šikovný obchodník normální holku z personálního přesvědčí o čemkoliv. O lidech, co chodí na stěny a které loví instruktoři mezi obyčejnými lidmi, platí to samé.
15:32:07 17.05.2017
odpovědět 
    Re: Jsem pro
Kvalifikace se neodebere, ale velmi tvrde potrestani v podobe napomenuti by dostat mohl.
15:32:05 17.05.2017
odpovědět 
     Re: Jsem pro
velmi tvrdé potrestání krutým "reschovským" napomenutím by mohlo být třeba docela dobrým začátkem, mnohem lepším, než ignorování problému nebo udělení výstupu roku.
Lukas B.15:59:35 17.05.2017
odpovědět 
 HOBLstán
Vítejte v HOBLstánu, kde garantované HOBLškoly a HOBLškolky svými HOBLklienty, HOBLdětmi, HOBLmámami a HOBLtáty HOBLují skály.
15:08:43 17.05.2017
odpovědět 
 Re: Nejsem vyžírka
Všichni co tu diskutujete s Turkem, půjdete PO ŽNÍCH K TURKOVI!!! :D :D :D
08:12:13 18.05.2017
odpovědět 
  Re: Nejsem vyžírka
Tak to budu mít jednoho neviditelného, poněkud přihlouplého, zaměstnance. Potěšpámbu!
Kuba Turek10:20:20 18.05.2017
odpovědět 
   Re: Nejsem vyžírka
He he, sni dal o tom, ze si z tebe dela prdel jen jeden clovek :). Ostatni lide s jinym pohledem na svet nez je ten tvuj prazvlastni jsou jen dusledek prace ve photoshopu, voe, ze jo? :)
10:39:12 18.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Palec nahoru :-)
11:44:26 18.05.2017
odpovědět 
    Re: Nejsem vyžírka
Chápu dobře, že se chlubíš, že umíš kopírovat ve Photoshopu?
Kuba Turek15:41:33 18.05.2017
odpovědět 
     Re: Nejsem vyžírka
S velkou jistotou tradicne nechapes nebo nechces chapat vubec nic :)
20:38:20 18.05.2017
odpovědět 
      Re: Nejsem vyžírka
Kromě toho, že mi nadáváš do volů, píšeš poněkud zmatené věty. Co tedy myslíš tou větou o fotošopu?

"Ostatni lide s jinym pohledem na svet nez je ten tvuj prazvlastni jsou jen dusledek prace ve photoshopu, voe, ze jo?"
Kuba Turek22:22:38 18.05.2017
odpovědět 
       Re: Nejsem vyžírka
Uz dlouho jsem nevidel tak velkou miru nepochopeni. :)
10:18:49 19.05.2017
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Foto dne:
Kirchtal Wande
Mühlengeist, 9+
 Databáze cest:
Všechny cesty (118475)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Svatební Cesta VIIa Labák - Pravý Břeh
Jemnost Sama 6A Skály V Údolí Říčky
Driller Killer 8 Podzamcze
Sáhodlouze 6B Skály V Údolí Říčky
Mantra 6A+ Skály V Údolí Říčky
Nově komentované:
Nejdelší Vandr 7- Roviště
Zakázaná Spára VIIIa Labák - Levý Břeh
Strašák 9+/10- Srbsko
Zakázaná Spára VIIIa Labák - Levý Břeh
Blady Mary 9- Lom Ve Vlčí

 Nově v diskusi:
Re: Krémovanie po tréningu | Re: Krémovanie po tréningu | Re: Krémovanie po tréningu | Re: Průvodce Slovensko - sportovky | Re: Průvodce Slovensko - sportovky | Re: Průvodce Slovensko - sportovky | Re: Průvodce Slovensko - sportovky | Lezečky na Smíchofce | Re: Krémovanie po tréningu | Re: Krémovanie po tréningu |

 Nové komentáře:
Re: Škoda ... | Re: Škoda ... | Škoda ... | Re: Horolezectvo | Hodinky | Re: stříbro | Lesk jako blesk | Super | Re: Skvělý výkon! | Skvělý výkon! |

 Kde to vře:
Pískovcové lezení, pískaři - otázka 7. (76)
Vlado Štrba dnes na Everestu zemřel v C4 (53)
Polínko - vjezd vozidel a parkování (49)
Pískovcové lezení, pískaři - otázka 8. a 9. (25)
Kilian Jornet: vylezl rychlostně na Everest za 26 hodin (15)
Alex Megos onsightoval své druhé 9áčko (9)
Hanibal hledá nové brigádníky. (9)
Slovenka Vanda Michalková 2. na EPJ v boulderingu v Portugalsku (8)
Hillaryho výšvih na Everestu zmizel (8)
Hervé Barmasse a David Göttler: JZ stěnou Shisha Pangma za 13 h (7)

 Nově v inzerci:
Solarni nabijecka | Hledá spolulezec na Štramberk | Tádžikistán | Lezečky La Sportiva Miura 38 PRODÁM | Vybavení | Háček | instruktor lezeni | La Sportiva Miura - VS lady vel. 37,5 | Sir Joseph | Bouldrovka |

 Anketa:
Považuješ se za pískaře?
 Ano 
 1954 
 Ne 
 1267 
 Nevím nebo něco mezi 
 1168 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.