LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Love to climb? So do we.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu
The Push: příběh Tommyho Caldwella
Mastermind: nová kniha o mentálním tréninku pro lezce

Závody
3. Makak bouldrový kolotoč + oslava otevření Makak-Lezecké arény (15.12)
Silvestrovské Hejnice (29.12)
ČP ve skialpinismu (13.01)

Žebříček
Cesty:
20.Novák 10287
21.Otto 10225
22.Gospoš 10222
Bouldry:
20.Novák 9500
21.Lyčka 9375
22.Handlíř 9300
Hory:
30. 1816
31.Čáň 1776
32.Lazar 1766

Výsledky
SP Kranj (11.11)
MČR lezení na obtížnost 2017 Praha (28.10)
SP Xiamen (14.10)

Deníčky
4380 lezců
662779 cest
Nové přelezy:
Crackken 8a
Kamikaze 7b
Ruce Plné 7C+/8A
100%-ní Na 7C
Tomb Rider 8A+
Rošáda 7C
Silovka 7C+
Ohnivá Duš 7C
Durinova Z 7C
Bílá Garda 8A+

Stěny
Stěny v Hejnici - Hejnice (okr. Liberec)
Gejzír - Karlovy Vary
Lezecké centrum Lanovka - České Budějovice

Prodejny
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Rock Point - OC Nisa - Liberec
Namche - Outdoor, Travel & Climbinig Center, s.r.o. - Praha 8

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Černá skála u Řevnic29.08.2015
Ahoj, nevíte, proč je pod Černou skálou modrá páska Vstup zakázán? Nějaká nehoda? Vím, že se to nahoře hodně láme. Tak třeba velkej výlom?
 Re: Černá skála u Řevnic29.08.2015
Spadlo tam kus skály, velký kus, dole je to vidět. Za rohem už je to bez pásky..
 Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Po letošním suchu a nedávné průtrži ujel zbytek převisu v pravé části Jižní stěny a rozdrobil se pod
  Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Jako milovnik detailu. Spadly tedy kusy skaly, ve kterych byla osazena fixni jisteni?
   Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Přesně takovou otázku jsem chtěl položit i já. :-)
    Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Ver jedne veci - kdyby to bylo jasne tak se neptam. Jasne by to bylo kdybys napsal - na cerne skale
     Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Tvůj názor nemusí sdílet ostatní jako světopravdu.
      Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Ale on svuj nazor nehlasa jako svetopravdy, narozdil od tebe..
       Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Nikoliv, já si to od pana doktora rád přečtu, ale názory máme jiné a je to v pořádku.
   Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
To bylo z mé odpovědi dost zřejmé, konkrétně 1 bh na stěnce v okraji původního převisu, který se obl
    Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
No, moc jasne to nebylo. Kazdopadne takovehle selhani (nezkusenost?) pri vytyceni linie a umisteni j
     Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Pro konkrétní jištění to byl dobrý flek, ale upadla část skály napříč linií cesty. Výběr kudy lezeme
      Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Proboha... Pro jisteni to fakt dobry flek nebyl, jak se ukazalo. Vetsinou se leze v blizkosti osazen
       Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Pádem by jsi to jištění nevytrhnul.
        Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Mluvis vazne nebo je to jen z rozruseni? Predstav si treba scenar. Dest, ne takovy jako byl pricinou
         Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
A ona kýžená konstrukce je zde. Nepoplácávám se po rameni a ty věci si uvědomuju. Stejně jako i to,
          Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Tyhle "kyzene konstrukce" maji predchazet cinum.. Kyzena konstrukce je mimojine i to, ze h
           Re: Černá skála u Řevnic08.09.2015
ty musíš mít v hlavě místo mozku sádlo. ale zapamatuj si aspon tohle: lezení je životu nebezpečná či
            Re: Černá skála u Řevnic08.09.2015
No teď jsi to rozlouskl :). Vždy zajímavé vidět topologii lidí, kteří ostatní označují za blbce. Vět
   Milovník detailu01.09.2015
Hnusí se mi to a omlouvám se dotyčným, ale aktuálně jeden detail z mnohých, zde cesta 103674. J.Klad
    Re: Milovník detailu01.09.2015
Nerozumim na jakou cestu odkazujes, jde-li o nejaky muj predesly komentar k jine ceste (predpokladam
     Re: Milovník detailu01.09.2015
Jo pán detailista si najednou neumí poradit s vyhledáváním? Je to cesta v databázi na Lezci s číslem
      Re: Milovník detailu01.09.2015
Organizaci databaze cest lezce.cz nechci resit, je to nesouvisejici, ano az ted jsem si vsimnul, ze
       Re: Milovník detailu01.09.2015
Podle Tvé analogie by to mělo být obdobné, někdo špatně umístil jištění do skály. A opakuji, v Čechá
        Re: Milovník detailu01.09.2015
Martane, na cestu, kterou odkazujes nemam a nechci v souvislosti s touhle debatou mit nazor, protoz
         Re: Milovník detailu01.09.2015
Krásně si mu ukázal charakter Kládo.
          Re: Milovník detailu02.09.2015
nerozumim, kde je neco o charakteru, ktery bych ukazoval. Nereagovat na mimobezne a mlzici argumenty
           Re: Milovník detailu02.09.2015
zakladni tema je ze tady pranyrujes martana za asistence nejakej dalsich hejtru... a pritom je to ta
            Re: Milovník detailu02.09.2015
Vyjadreni nazoru je podle tebe pranyrovani? ...
             Re: Milovník detailu03.09.2015
zalezi... v tomhle pripade ano
  Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
A předpokládám, že se při tom pádu nikomu nic nestalo a že to nikdo neurval, že to spadlo samo, jina
   Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Je mi jasný, že je na tom nechaný hodně práce, ale možná bude lepší odložit ego a zavřít to tam. Fak
    Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Souhlasim, jestli se celá jižní stěna tak sype, že samovolně odpadávaj bloky s jištěním, přišlo by m
    Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Zavřít je možná trochu radikální řešení - ono vzato do důsledku tím že odpadl lokr, tak se terén tro
     Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Debata o identickych tematech tady byla hned jak bylo "objeveni" cerne skaly predstaveno.
      Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
a tolik teorie...
       Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Hmmm, klasicka stale se opakujici hlaska... Jsem zvedav, co by se muselo stat, aby to u tehle skupin
       Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Nerozumim Tve logice, je to z Tve strany asertivita, pokus o humor, nebo jen ... Jeste jednou, pod s
        Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Na Rovišti to taky na jaře padá a nikdo neradí, aby se oblast zavřela. A co už by se muselo dělat se
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Kde presne se to na Rovisti sype tak jako na Cerne Skale? A kde se tam urval blok v ceste i s jisten
          Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Emanovy zahrádky vpravo např. jsem zažil slušnou lavinu. Naštěstí to odnes jen rozbitej mobil a otře
           Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Urval se tam cely obrovsky blok i s jistenim? To asi ne.. Proti Cerne skale pada na Rovisti z jara j
            Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Na Rovišti, toho padá každoročně celkem dost. Ostatní stěny oblasti na Vltavě jsou ještě labilnější.
             Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
No tu mam spis pocit, ze presvedceni o tom, ze rozumi statice maji jen autori cest.. I kdyz tu tedy
              Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Tuším, že v Srbsku upadlo pár bloků i s jištěníma. A asi i v budoucnu upadne a zcela jistě to nebud
               Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
To Antiklada a Steve,

tangencialni komentare.

Jak pisu vyse debata nen
                Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
tak na kozelce vypad dokonce slanak a s lezkyni.... a je to min jak dvacet let...

ne
                 Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Pana Kladu neznam, ale rekl bych, ze mu jde o to, aby slanak i s lezkyni uz nespadl..
Typ obh
                  Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
to neni o tom kradu pac kradou jiny.... pletes si pojmy... jde o to ze i kdyz to muze byt betonovy,
                  Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Snad všem nám jde o to, aby s nikým nic nespadlo. Bláhové by bylo myslet, že si nebereme ponaučení v
                   Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Martane, pockal jsem den v ocekavani, ze se treba ve svych reakcich vratis k puvodnimu problemu - sp
                    Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
S tím shrnutím a apelem na obezřetnost ve skalách souhlasím. Jen prosím pokračuj v obdobném tempu u
              naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Mimo jiné například sanační firma očistila stěnu v Hlubočepích, kde by také kusy odpadly. Počty zbyl
               Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
No nektere cesty v Hlubocich, stejne jako naproti v Braniku, jsou des a dle meho nazoru nikdy nemely
               Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Srbsko+Svaty Jan a Roviste - priklady spadlych bloku s jistenim mimo Tomaskuv lom jsou?
                Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
co si vzpomínám tak v alkazaru se dole pod stěnou válíval takovej macek se spárkou a v té spárce sko
                 Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
jo a nedávno prošuměla zpráva o nehodě na lužickém špicbergu. tam vypadl blok se slaňákem tuším.
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Konkrétně vypadl blok se slaňákem včetně slaňujícího (smrťák).
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Letos upad blok s jištěním i lezcem na Vysoké skále u Štěpánova. Pamatuju si, že tak před 10? lety u
                Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
J.Klado: Ten detail je, že jsem to psal níže pod jiný příspěvek, aby se to netýkalo jen Tebou vyjmen
                 Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Čili někdo, možná Tvůj oblíbenec J. Sulke (a někteří lezci co vím, Tě podezřívají, že jsi jím sám) o
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Jsem za, mit nekde (stranky CHS) zaveseny seznam prvovystupcu, v jejichz cestach se to timto zpusobe
                   Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Patřilo to k základnímu vzdělání zvláště na pískovcích i ve skalách, čepovalo se to v hospodách.
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Martane, Srbsko+Svaty Jan a Roviste, prosim o priklady zhroucenych kamennych bloku s osazenymi fixni
                   Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
slanak i s lezkyni vzdusna hrana...
                    Re: naštěstí ojediněle, ale padají01.09.2015
Doufejme tedy, ze autor vzdusne hrany z toho vyvodil nejake dusledky. A taky doufejme, ze si nerekl,
                     Re: naštěstí ojediněle, ale padají02.09.2015
vymlatil vsechno co do ty doby osadil a dal se na free sola a bouldering...
                    Re: naštěstí ojediněle, ale padají02.09.2015
Jsem nevěděl, že Jarda byl tenkrát ženská. No, nebyl by první přeoperovaný kozelník :-D
       Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
A teď trochu praxe: Když jsem lezl Dunivýho hroma, říkal jsem si, že to jsou docela sračky a že to a
        Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Debata neni o padajicich kamenech, debata je lokrech, do kterych je navrtany jisteni. V janu krome p
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
To si můžeš dohledat zde:
(smaž 3 mezery)
http://www.lezec.cz/cesty.php?co bl=c865726e
          Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Zajimave, pak bych tak nejak cekal, ze se ke spoluautorstvi prihlasi sam misto poznamek o teorii a s
           Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Jištění jsem osadil já, kámen byl pevný, člověk by ten převis neshodil. Skály padají, v trávě se lez
            Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Tak se do toho Martana porad tak nenavazejte. Kdo by cekal, ze bude prset. Navic svym zkusenym okem
             Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Prší poměrně často, i když letos jsou klimatické podmínky nejen v Čechách poněkud specifické, takže
              Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
S tebou jen tak nekdo nepohne, co? Mas sve presvedceni a pres to nejede vlak. Tvoji jistotu v sebe s
               Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Hele, bloky i s jištěním občas upadnou všude na světě. Naposledy byla taková aféra na Siclii v oblas
                Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Na Sicilii afera, ktera se donese az do Cech. U nas kdyz se o tom diskutuje, tak zalezitost psychous
                Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Ja mu dekovat nechci. Ja bych byl mnohem radeji, kdyby nic nedelal.. Hodne lidi ma v sobe spetku sou
                 Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
pokud u toho byla poznamka Lamave... tak do toho nelezte kdyz nechcete ;)
                Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Nemusíš chodit na sicílii.
Oderwitzer Spitzberg, 7 km od našich hranic, cca 2 roky zpátky - u
                 Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
To jen demonstruje, jaci jsou lezci a udernici skal ...
             Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Množstvím práce se neobhajuji a rozhodně nejsem jediný. Pouze říkám, že špatných věcí ve skalách je
              Výtejme v Absurdistánu01.09.2015
Podle informací, které zde proběhli (teď i minule v článku) by se dalo říct, že oblast nebyla vytvoř
               Re: Výtejme v Absurdistánu01.09.2015
Mimo mísu úsudek "dle diskuse" i argumentace. Věcně: Po vlastním lezitelné jen celkem cca 2 směry a
                Re: Výtejme v Absurdistánu01.09.2015
Jsou navstevovany. Jak by taky ne, vzhledem k nedostatku terenu v nasich koncinach. Ale pravdou taky
             Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
neda mi neodpovedel na tu otazku: kde jsou mimo CR sportovky v trave. Sportovky moc nemusim, tak je
              Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Vsechno co jmenujes jsou oblasti, ktery svym rozsahem mnohonasobne prevysuji ty nase kvaky. Vzhledem
               Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
na velikosti nezáleží
                Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Never sve zene!
Ono kdyz si to pak prevedes na relativni pocty, tak docela jo.. Kdyz mas v o
               Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
rozhodně nejsem fanoušek Srbárny, ale troufnu si říct, že drtivá většina Frankenjury nedosahuje srbs
              Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Sportovky v trávě jsou např. na Plombergsteinu. Je to kompaktní položená plotna, ve které jsou madla
               Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
V obou jmnovanych (nejde primo o sportovky) je skala o dost cistejsi a jisteni o dost stabilnejsi ne
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Jaký databáze jsou problematicky přístupný? Akorát je tu o jednu navíc, oproti loňsku.
Napřík
        Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
O strach postaráno byla vždycky stejná lámačka jako dnes, akorát tam místo dnešních borháků byly sko
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Neví, kdys to lezl naposled, já vloni a žádná lámačka o které by stálo za to se zmínit tam nebyla. T
          Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Poprvé někdy těsně po revoluci, naposledy letos těsně před Vánoci.
         Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
O strach postaráno letos nebyla lámavá, teď je to pěkná rozlezovka, ale už to moc nesedí k názvu. Ka
       Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Lezl jsem to před cca 2 měsíci a do závěrečných evidentních sraček (s jištěním) jsem se musel dost d
        Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Horolezectví prozozuje každý na svou zodpovědnost a musí používat svůj rozum. Nemusíš každou cestu d
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Právě proto, že mám rozum, do takové cesty vůbec nevlezu.
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Asi vetsina lidi co si jde zalezt lehci vyjistene cesty nemusi mit zrovna zkusenosti na rozdavani a
          Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
To je ale zásadní chyba. Asi by se na vstupu ke každé skále zdůzaznit upozornění, že je tam každý na
        Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
To že Marťan vrtá cesty do trávy, volnejch šutrů už tady upozorňovalo víc lidí. V Solvaykách se měsí
         Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Přečti si to ještě jednou po sobě a zjisti si nejdřív informace, než začneš kydat špínu ty hrdino.
          Re: Černá skála u Řevnic31.08.2015
Nevim kde je Zubak, ale s tema Solvaykama ma pisatel pravdu, kamarad (mozna je to pisatel, nevim, ne
           Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Na Zubáku projel lezci konec lana při slanění. Tak s tím asi Marťan moc společnýho nemá. Nehledě na
           Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Odpověděl jsem dost konkrétně na otázku kde a proč je zákaz vstupu a co upadlo.
 Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Ahoj všichni, zdravím znesvářené tábory. V tom dusnu se nedá spát, tak pár vět k tématu.
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Do Tomáškárny mě nikdo nedostane ani párem volů a Obyčejné lidi a Mobilis in mobilní také neleží, n
   Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
neleží = nelezu, debilní texťák v mobilu...
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Do skaly nikdo nevidi, ale zkuseny a znaly clovek alespon odhadne a muze se pokusit minimalizovat ri
   Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Konstruktivně: Lezeme na hodně skalách, nebo se pohybujeme pod nimi, kde jsou nějaké části na spadnu
 Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
ehm, troška geotechniky: skálu nespláchne déšť. skála (ve smyslu že odpadne kus cesty) padá obecně z
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Pevný jako skála, pěkná slovní hříčka.
Kamenná suť se pod skálama asi bere kde ?

 Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Když si dám dohromady vše co sem si tady přečetl, tak mi je z toho tak nějak mdlo. Je spousta skal k
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Pro mne osobně existuje obrovský rozdíl mezi vylezením prvovýstupu a "vytvářením" cest a o
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Jak uz nazev cesty napovida, mozna to prislo divne i samotnym autorum :). Stejne tak, kdyz sis cetl
   Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Vezměte případ Jestřebické Perly...totální rozpad věže na prach. Cesty ze 70-tých let a například i
    Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Prosím Tě, přečti si ty příklady, které dáváš, protože to právě dokazuje, že mimozemskej (to se mi f
     Veselá historka z natáčení01.09.2015
:-D :-D Kladno, to je to město, Kladno, to je ten hit. Přidám něco z doslechu. Doufám že to budu cit
      Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
O Srbsku se toho taky napovídá... :-) viz http://www.lezec.cz/cesta.php?key=155

A t
       Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
Znam dost lezcu co maji maximum kolem 5 - 6 a z cest Martana teda nadseni nejsou, spis naopak. Dost
        Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
No ono si taky plno lidí, kteří začínají na překližce svoje první skály moc neužije. Dost často si t
         Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
samozřejmě sobotní odpoledne.. blbej texťák v hlavě :-)
          Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
Lojzovka, u Středokluk je opravdu jen nízká minioblástka u dálnice, byly to začátky. Jako i jinde v
      Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
Omlouvám se ale Bídu nepotěším. Jmenovaný lezec se pohybuje na velmi vysoké úrovni a srovnávat Akáto
       Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
Jsem fakt zklamanej, že zrovna v tomhle lomu jseš jen takový přicmrndávač. Nic to nemění na tom, že
        Re: Veselá historka z natáčení02.09.2015
S tou lopatou souhlasím, je by měl pracovat spíš pod dohledem zkušeného ošetřovatele.
Proč ta
         Re: Veselá historka z natáčení03.09.2015
caka az to posles a podepises.. :) PETICI! PETICI!
         Re: Veselá historka z natáčení03.09.2015
Je problém se podepsat, když máš ve svých příspěvcích tak zaručené informace o tom Mimozemšťanovi a
          Re: Veselá historka z natáčení03.09.2015
Dej blbcovi funkci...
          Re: Veselá historka z natáčení03.09.2015
Mohl bys rozvest to s tim boulderingem? Nechapu, jak boulderovani po sutrech, ktere jsou vetsinou na
           Re: Veselá historka z natáčení03.09.2015
Proč nikdo nenadává na Bídu? :D A leze ještě vůbec? Jednu dobu jezdil hlavně na kole po Šumavě :D
            Re: Veselá historka z natáčení04.09.2015
Se mě zeptej na mailu ;-)
          Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
Ňo, hezky si se vychválil, jen co je pravda.
Zase jedeš kolovrátek: "Kdo nic nedělá, ne
           Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
Mám velmi podobný názor. Jinak ale nevěřím tomu, že by Martan úmyslně lhal a manipuloval. Jen si tak
            Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
V místě osazení onoho jištění na bočním okraji převisu byl celý blok kompaktní, rozhodně nic, do čeh
             Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
Martane,
tahle diskuze to je z Tve strany mistrovsky kousek, skutecne, uplny svedsky stul d
              Re: Veselá historka z natáčení08.09.2015
J. Klado
netroufám si polemizovat, zdali ono zmiňované mistrovství disutérské je více dílem T
               Re: Veselá historka z natáčení08.09.2015
No ještě mě napadá "dej prostor volovi" :-D Ale mám konstruktivní návrh. marťane, odlož vr
                Bídák08.09.2015
On si tady konečně posype hlavu 2,5 zrnky mikropopílku...a ty to takhle trefně zabiješ.
Jsi h
                Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
hele podle me bido meles ted sracky.. :) to ze ho nemas rad je jasny.. ale kdy si ho videl lizt napo
                 Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Kde beres tu jistotu, ze toto nema nejak podlozene? Ted by sla aplikovat tva retorika a rict ti, ze
                  Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
tak urcite toho bida vylez vic a lip.. :)
a co jako?
                  Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
a je mi u riti co ma kdo v denicku a kam co napsal na net o svy vykonosti... :)

ty j
                   Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Aneb never ani tomu, co o sobe pise sam dotycny, kdyz se ti to nehodi do kramu :).
Nevim co m
                    Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
:) :)

tade nejde o to kdo jak leze ale jak vrta preci ne? :)

lizt sem
                     Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Heh :). Zacit to tim, ze reknu nevis co Martan leze, sam lezes nic moc a proto tady meles sracky a n
                      Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Tak urcite :) je nelezu... jen mlatim do klavesnice a balim brka... ;) na lezec.cz si chodim lecit k
                Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Tedy, se přidám. Pěkně všechno shrnuto. Marťane, odlož vrtačku a přestaň si namlouvat, že jsi hodnot
                 Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Se podepis kdyz mluvis za celou pribram :) a beres si do huby i belinu.... mazec tyhle srackomety :)
                  Re: Veselá historka z natáčení10.09.2015
Chces-li donutit k podpisu, zacni jim sam.
                   Re: Veselá historka z natáčení10.09.2015
tak nereprezentuju pribram vid :) .. ale KB warriory a honice.. ;) tam se to neresi
               Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Má úcta(vážně) za mírné poprášení hlavy v příspěvku výše, hádám, že kdyby si to napsal rovnou, nemus
                Re: Veselá historka z natáčení09.09.2015
Spis bych rekl, ze by byla jeste horsi nebo zadna.
           Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
Hezky jsi to shrnul. A Marťan na to konečně zareagoval bez vytáček, sice stručně, ale přímo. Konec d
           Re: Veselá historka z natáčení07.09.2015
Dobře napsáno, K127. Jsem rád že to přimělo napsat Martana něco rozumnýho, ba i stručnýho.
     Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Na obhajobu Černé skály se musí říct, že to zarostlo ve chvíli, kdy se rozrostlo chataření v okolí.
     Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
imho... Martan je v pohode... kdyz to neches lizt tak to nelez... argumenty o novaccich... bullshit.
      Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Jakoze "nesouhlasim a tak vsichni s jinym nazorem nez ja, tahente do prdele" :). Za prve l
     Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
" to by totiž dělal hezké cesty v pevném materiálu"

Drtivou většinu kvalitn
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
myslím že máš pravdu jen v obecný rovině a uniká Ti jeden podstatnej detail: ano, je normální, že sk
   Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Rozmazlený jsme, jištění nic neznamená. Dřív se podél převisu lezlo, v cestě Poslední výstřel je psa
 Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Tak koukam, ze jsem tu svym zcela nevinnym dotazem spustil valku. Hosi, o Cerne skale nebo Solvayovy
  Re: Černá skála u Řevnic01.09.2015
Bohuzel nekteri jedinci asi nevedi co lamava skala znamena a cpou do ni hojne jisteni. Hodnoceni jej
  Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Naprostej souhlas. Ale to zřejmě borcí lezoucí 8 a výš - "ti co o lezení něco ví", nejsou
   Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Řekl bych že vystupuje spíše jako budovatel než průkopník, ale ať jedno nebo druhé, tak rozhodně ne
    Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Pekne neapsano. Mam podobny nazor.
     Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
jako ze by se vas mel ptat ju? no potes koste :)
      Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Z ceho pak si tuhle myslenkovou konstrukci vyvodil?
       Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
>>>vesele tvoří pro blaho nás všech i proti naši vůli.<<<
zrejme by kazdy s
        Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
Ono je dobre si precist i ten zbytek a popremyslet co treba muze byt tim sdelenim ...
A samoz
    Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Další pan anonymní kazatel čeho?
Jak je to s prvovýstupcema? Cca 90% cest na Vltavě, které s
     Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Kdysi dávno v lezeckém pravěku se prvovýstupy lezli, šlo hlavně o to vyřešit a přelézt problém. Nají
      Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Egoistictičtější, arogantnější a sobectější není jeden z přístupů tvoby cest jak píšeš, ale vždy kon
      Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Poměrně snadné napsat takový soud.
Myslím, že jsem jen jeden z těch, komu záleží na tom, aby
       Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Jaký soud?
Říkám, že každý si musí udělat názor sám.

Za sebe můžu říct, že so
        Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Děkuji za odpověď a vážím si Tvého názoru.
         Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Marťane, možná bys opravdu měl ubrat od té nesmyslné kvantity. Vůbec nerozumím tomu, co vede permane
          Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
Naprostý souhlas, lámavé terény (černolice, koziny, holáč atd..) jsou super na tréning do hor, taky
          Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
Není to trend posledních let, je to stále tatáž touha někam vylézt. Tajně netajně, ti kdo se v tom p
           Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
Jakmile je pouzivan matros z fondu CHS, tedy z fondu kam mimojine i prispivaji clenove, tak by se to
  Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Podle autorů cest v tebou jmenovaných oblastech (sektorech) je dle mě vidět, že by se měl věnovat sp
  Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Jenom bych rád poopravil Honzu. Největší zásluhu na objevení a zpřístupnění Šípkového lomu (klukům s
   Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
"Říceni skal" jak se to správně jmenuje, je přirozený geologický jev, se kterým nic nenadě
    Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Palec nahoru... :)
    Re: Černá skála u Řevnic02.09.2015
Jo, jo, obzvlast v cestach kde to duni uz od zacatku a v terenu, ktery uz od pohledu z dalky je rozr
     Re: Černá skála u Řevnic03.09.2015
z pohledu geologa je stabilní to, co nespadne příštích 50 milionů let
      Re: Černá skála u Řevnic08.09.2015
Záleží na tom v jakém kontextu a pro jaký účel geolog stabilitu posuzuje.
    Re: Černá skála u Řevnic08.09.2015
Myslím, že tohle docela dobře vystihuje, proč se tu tolik lidí do Marťana naváží. Asi ani tady nikdo
     Re: Černá skála u Řevnic09.09.2015
Přesně!

 Expresky SR Vision28.08.2015
ahoj, nemůžu se dopátrat nějakého rozdílu mezi expreskama (set) SR Vision, SR Shot a SR Extasy wire. Je to opravdu jen ve váze a velikosti karabin nebo ještě něco? má někdo ty Visiony a jak se s nima pracuje? Mám menší ruku... V současné době používám kla
 Re: Expresky SR Vision30.08.2015
tak nejak netusim v cem jinem by mel byt rozdil?
 Re: Expresky SR Vision30.08.2015
SR Vision jsou z nich nejlehčí, Shot nejsou kované za tepla a jsou nejlevnější a Extasy se už nevyrá
  Re: Expresky SR Vision30.08.2015
Toto prave zjistis asi po 10 sekundach ze stranek SR, proto ted dotaz nechapu uplne presne.

 Sella wildside - doprava z Alicante28.08.2015
Pěkně prosím o radu, zda se dá z Alicante nějak rozumně docestovat do oblastí Sella a případně do sportovních oblastí v okolí Gandie bez použití auta? Veškeré tipy na dopravu - autobusy, vlaky, stop... a ostatní logistiku (voda a potraviny na místě) vítán
 Re: Sella wildside - doprava z Alicante01.09.2015
Ahoj pár oblastí jsem tam obrazil, ale upřímně si to bez auta nedovedu představit. Snad jen Gandía b
  Re: Sella wildside - doprava z Alicante02.09.2015
Děkuji za info! Pátrám na google mapách a mám z toho podobný pocit. Ty oblasti jsou vždycky dost dal

 rada od znalcu Skalaku28.08.2015
Ahoj, prosim znalce Skalaku o radu. Zajima me, jak se jmenuje cesta, ktera se nachazi mezi Durangem a Unorovou (v proluce mezi nima vedouci na predskali)a je hned vlevo od standardniho nastupu na predskali Duranga. Je to krasna sparka v plotne s novym kru

 Konigsjodler - Flying fox27.08.2015
Netušíte jestli mi na Flying fox na feratě Konigsjodler stačí obyčejná pevná kladka na lana do 13mm(třeba Camp small pulley asi za 400 peněz), nebo potřebuji něco speciálního? Prý tam kdysi dokonce byla nějaká erární, ale poslední roky je pryč
 Re: Konigsjodler - Flying fox27.08.2015
Něco podobného jsem v pohodě používal (+ pro jistotu karabinu jako pojistku), ale mám ji vyhrazenou
 Re: Konigsjodler - Flying fox27.08.2015
Zkušenost 14 dní stará - klasickou pevnou kladku na to lano nenacpeš. Buď je třeba otevírací bočnice
  Re: Konigsjodler - Flying fox28.08.2015
Jak hodně se opotřebuje karabina tažená 50 metrů po ocelovém laně?
   Re: Konigsjodler - Flying fox28.08.2015
Já to šel vloni. Nedošlo mi, že tam cvakám hliníkovou karabinu na expresce a udělalo to do ní cc 1mm
 Re: Konigsjodler - Flying fox28.08.2015
Já jsem to přeručkoval, neni to tak dlouhý.
  Re: Konigsjodler - Flying fox28.08.2015
taky sem to ruckoval. Navic s plonou polni. Neni to potiz....
   Re: Konigsjodler - Flying fox28.08.2015
i zena to preruckovala... a to je to takovy nezny stvorenni...
  Re: Konigsjodler - Flying fox30.08.2015
Ja jsem tam radeji ani nebyl

 Foto dne26.08.2015
Kde se tento šutr přesně nachází ?
 Re: Foto dne27.08.2015
V oblasti Čertovo Kopyto dle průvodce na Vltavskou žulu. Je to trošku vyšší, někdo tam tenkrát odřez
  Re: Foto dne27.08.2015
Ten vylez asi bude pekny psycho..
   Re: Foto dne28.08.2015
ale kdeze, solidni vrstva mechu pohnojena davkou strachu udrzi secko....

 Janebova věž-Prachov25.08.2015
Ahoj,ve neděli jsme lezli na Janebovu věž a při sestupu ke slaňáku se dal do pohybu celý vrcholový masiv.Zřícení je asi jen otázka času.R
 Re: Janebova věž-Prachov25.08.2015
To asi není zpráva, která by měla zůstat nepovšimnuta někde v hloubi diskuse...
 Re: Janebova věž-Prachov26.08.2015
Hlásit ihned správci
http://www.horosvaz.cz/skaly-skala-794/

 Bishorn23.08.2015
Zdravím, sháním info kolem chystaného výletu na Bishorn- kdo jste tam v poslední době byl, jak to tam vypadá se sněhem, trhlinama, a tak, ale i třeba s parkováním v Zinalu? Dík
 Re: Bishorn23.08.2015
Ahoj, ledovec prvních 400 výškových od chaty dost potrhaný, mosty jakž takž, ale jeden sme prošlápli
  Re: Bishorn24.08.2015
ladovec bez lana ? robis si prcu, Hilti ever and forever https://www.youtube.com /watch?v= Z2M0cbD

 Lezky 5.1023.08.2015
Ahoj,
nevíte jestli se dají nejlépe v Praze sehnat k vyzkoušení lezky Five Ten Hiangle - Turquoise / Grey

Díky za info Jarda

 KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY22.08.2015
Zdravím!!!:)
Prosím kohokoliv o info ohledně poklidné pláže v okolí Barcelony cca do 20-30 km. Něco jako je v Rumunsku Vama Veche: https://en.wikipedia.org/wiki/Vama_Veche
..díky moc za info!!!
Kalupinka
 Re: KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY22.08.2015
úplně v klidu byla městská pláž kousek od lanovky na Montjuic, ale je fakt, že byl prosinec a koupal
  Re: KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY23.08.2015
Jo a v lednu taky bylo v pohode namesti s kasnou. Taky jsem se koupal sam a skoro nikdo tam nebyl.
 Re: KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY23.08.2015
V Badalone (predmesti Barcelony -- z centra vlakem asi 20min) to celkem jde.
  Re: KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY25.08.2015
Klidná pláž u Barcelony, to je jako Zborcený harfy tón :-) Toto pobřeží mám procestováno stopem vlak
   Re: KLIDNÁ PLÁŽ U BARCELONY25.08.2015
Jo a dá se tam jet vlakem. Cestou Je Torredenbarra a v okolí se dá taky něco najít, jinak obecně, po

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   2025   2026   2027   2028   2029   2030   2031   2032   2033   2034   2035   2036   2037   2038   2039   2040   2041   2042   2043   2044   2045   2046   2047   2048   2049   2050   2051   2052   2053   2054   2055   2056   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Černá skála u Řevnic
Ahoj, nevíte, proč je pod Černou skálou modrá páska Vstup zakázán? Nějaká nehoda? Vím, že se to nahoře hodně láme. Tak třeba velkej výlom?
Honza06:57:23 29.08.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
Spadlo tam kus skály, velký kus, dole je to vidět. Za rohem už je to bez pásky..
glum19:43:24 29.08.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
Po letošním suchu a nedávné průtrži ujel zbytek převisu v pravé části Jižní stěny a rozdrobil se pod stěnou na kusy (konkrétně za cestou Poslední výstřel a dolez cesty Dunivý hrom - poslední 1 jištění). Páska zákaz vstupu je pod celou jižní stěnou od městské policie a řešíme to.
Skála je sice pěkná, ale lámavá, a ač to nevypadá, rozhodně není vhodná pro masové akce, kdy se motá pod stěnou spousta lidí, dětí, zvířat a batohů.
 martan11:07:42 31.08.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Jako milovnik detailu. Spadly tedy kusy skaly, ve kterych byla osazena fixni jisteni?
J.Klada13:33:07 31.08.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Přesně takovou otázku jsem chtěl položit i já. :-)
pavelll13:45:39 31.08.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Ver jedne veci - kdyby to bylo jasne tak se neptam. Jasne by to bylo kdybys napsal - na cerne skale po privalovych destich spadnul(y) blok(y), do kterych bylo(a) osazena fixni jisteni. Vic asi neni k reseni, predpokladam, ze autori cest jsou k dohledani v (nejake) databazi cest ...
J. Klada14:50:21 31.08.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Tvůj názor nemusí sdílet ostatní jako světopravdu.
 martan23:56:13 31.08.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Ale on svuj nazor nehlasa jako svetopravdy, narozdil od tebe..
00:16:51 01.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Nikoliv, já si to od pana doktora rád přečtu, ale názory máme jiné a je to v pořádku.
martan08:10:52 01.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
To bylo z mé odpovědi dost zřejmé, konkrétně 1 bh na stěnce v okraji původního převisu, který se oblézal ze strany. Očekávám fundovaný diskusní závěr, byť už spousta nebezpečných věcí jak pro lidi kolemjdoucí, tak pro horolezce na skále není od zimy :)
 martan14:05:10 31.08.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
No, moc jasne to nebylo. Kazdopadne takovehle selhani (nezkusenost?) pri vytyceni linie a umisteni jisteni moc dobrou vyzitku autorum nedela. Mene je casto vice..
t.15:16:55 31.08.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Pro konkrétní jištění to byl dobrý flek, ale upadla část skály napříč linií cesty. Výběr kudy lezeme byl odjaktěživa jen věcí každého z nás.
 martan08:14:13 01.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Proboha... Pro jisteni to fakt dobry flek nebyl, jak se ukazalo. Vetsinou se leze v blizkosti osazeneho jisteni, nemyslis?
08:41:11 01.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Pádem by jsi to jištění nevytrhnul.
 martan08:48:06 01.09.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Mluvis vazne nebo je to jen z rozruseni? Predstav si treba scenar. Dest, ne takovy jako byl pricinou padu tohoto bloku. Blok prezil, ale v dosti nestabilnim stavu. Den dva na to, tam nekdo narukuje a spadne. Mas milion moznych scenaru. To, ze si ty neco neuvedomujes, nebo neco nevis, neznama, ze nic nemuze stat.

Faktem je, ze blok do ktereho si s klidem navrtal jisteni se odporoucel po desti. A presto preze vsechno se tu porad pekne sam poplacavas po rameni a rikas jak si odvedl dobrou praci. Na zaklade ceho?
08:52:39 01.09.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
A ona kýžená konstrukce je zde. Nepoplácávám se po rameni a ty věci si uvědomuju. Stejně jako i to, s kým tady diskutuju a jaký to má smysl. Navíc jakousi zodpovědnost si vynucuje kdosi, kdo se ani neodvážil podepsat. Asi dost dobře nemůžeš vědět, co se mi často ve skalách honí hlavou, dost dobře ne. Odpovídám zde jen proto, že bych se nerad nechal někam vmanipulovat, i když jiní by na toto jednoduše nereagovali. Jištění bylo v masivu, ne v lokru, spadla poměrně velká část skály a při pádu se rozdrobila na kusy. Jiný scénář: Někde spadne blok skály vedle lidí co lezou cesty poblíž. Scénářů máme u skal spousty i přes všechna možná opatření a technické vymoženosti, každopádně nehody na skalách jsou smutné a nepřijatelné pro všechny i pro mne. Nepřeju nikomu nic špatného.
Aktuálně: část skály je uzavřená pro vstup. Pokud se otevře, bude to po dočištění, 1 chybějící jištění se případně nahradí, pokud bude cesta v lezitelném stavu.
 martan10:12:03 01.09.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Tyhle "kyzene konstrukce" maji predchazet cinum.. Kyzena konstrukce je mimojine i to, ze ho smetl dest.
13:14:23 01.09.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
ty musíš mít v hlavě místo mozku sádlo. ale zapamatuj si aspon tohle: lezení je životu nebezpečná činnost. nikdo za tebe nenese odpovědnost. charakter skal se v průběhu času mění, skály degradují (podobně jako ty mentálně) a rozpadají se. to že někdo někde osadí jistění neznamená, že za 30 let ta skála bude stát.
jestli jsi tomu neporozuměl, prodej vercajk a zabanuj si lezec.cz
honza k.08:40:08 08.09.2015
odpovědět 
            Re: Černá skála u Řevnic
No teď jsi to rozlouskl :). Vždy zajímavé vidět topologii lidí, kteří ostatní označují za blbce. Většinou mají jednu společnou nezáviděníhodnou vlastnost. A ano, s mozkovou tkáni jsi poměrně blízko - z velké části je tvořena z tuku, jak moje, tak tvoje.

Teď zpátky k té cestě. Jištění v ní není staré 30 let, ba ani pár let. Pokud nevíš, podívej se, kdy bylo jištění osazeno. A ve většině cest se i tak v průběhu období 30 let jištění párkrát vymění a při tom je možné posoudit případnou stávající stabilitu skály.

Každopádně nemyslíš, že je třeba trochu rozdíl mezi už od pohledu rozlámanou a labilní skálou, kde se u úpatí povaluje mnoho bloků a kamenů, kde mnoho míst při lezení duní a nad kterou je erozní svah a skálou která těmito dary přírody výrazně neoplývá?

Jinak poměrně zábavné sledovat, jak tu mnoho lidí rezolutně prohlašuje, že naprosto nelze odhadnout kdy se skále sesype a to v už od prvního pohledu v dosti labilním terénu. A s velkou pravděpodobností tu ti samí lidé ne až tak dávno hořekovali nad zprávami o úrazu lezců na písku, kteří se odporoučeli dolů i s chytem nebo si jištění vzalo i kus skálo, že lezení není pro všechny a lidé, kteří neumí zhodnotit zda je chyt udrží nemají v cestě co dělat a za úraz si mohou sami..
22:13:53 08.09.2015
odpovědět 
   Milovník detailu
Hnusí se mi to a omlouvám se dotyčným, ale aktuálně jeden detail z mnohých, zde cesta 103674. J.Klada nic?
 martan08:32:50 01.09.2015
odpovědět 
    Re: Milovník detailu
Nerozumim na jakou cestu odkazujes, jde-li o nejaky muj predesly komentar k jine ceste (predpokladam, ze jsem si asi delal legraci nebo ironizoval a nekoho jsem tim nastval, nepamatuji si, ze bych na lezce.cz kdy psal, ze jsem shodil blok s jistenim, pokud jo, tak blbnu), je Tvuj argument nesouvisejici, jde-li o zcela jinou cestu, kde se stalo neco podobneho jako v ceste Dunivy hrom, je to take nesouvisejici. Jde-li o cestu Dunivy hrom, pak je pod ni komentar od Tebe z 24.8.2015 o spadlem bloku s jistenim (viz. nize v teto debate a drive nez Tvuj komentar "Milovnik detailu"). Tahle debata byla zahajena 29.8.2015.
J.Klada09:12:14 01.09.2015
odpovědět 
     Re: Milovník detailu
Jo pán detailista si najednou neumí poradit s vyhledáváním? Je to cesta v databázi na Lezci s číslem 103674 nyní s komentářem a jmenuje se Pán Bůh Nám Přál. Napovím: špatné první jištění, podobných věcí jsou mraky.
 martan09:27:13 01.09.2015
odpovědět 
      Re: Milovník detailu
Organizaci databaze cest lezce.cz nechci resit, je to nesouvisejici, ano az ted jsem si vsimnul, ze nazev cesty odkazuje na php cislo - zda-li je vyhledavani pomoci prekopirovani primeho odkazu uzivatelsky vstricne neresim, ale aspon jsem neco noveho objevil. Fakt je ten, ze argumentujes v duchu varianty 2 v me odpovedi vyse a je to jeste vice nesouvisejici nez uvadim vyse.
J.Klada09:52:06 01.09.2015
odpovědět 
       Re: Milovník detailu
Podle Tvé analogie by to mělo být obdobné, někdo špatně umístil jištění do skály. A opakuji, v Čechách i jinde je takových věcí mraky. Jaký máš názor na tu cestu?
 martan10:05:03 01.09.2015
odpovědět 
        Re: Milovník detailu
Martane, na cestu, kterou odkazujes nemam a nechci v souvislosti s touhle debatou mit nazor, protoze to nesouvisi, stejne jako nesouvisi to, ze se neceho v CR nebo jinde ve svete deje spousta. Obecna souvislost/analogie je jako argument pouzita v Tvych komentarich. V ceste Dunivy Hrom, ktera je na Cerne skale u Revnic pouze jedna vypadnul blok i s fixnim jistenim, NASTESTI nikoliv v dusledku zatizeni lezcem.
J.Klada10:15:01 01.09.2015
odpovědět 
         Re: Milovník detailu
Krásně si mu ukázal charakter Kládo.
10:21:10 01.09.2015
odpovědět 
          Re: Milovník detailu
nerozumim, kde je neco o charakteru, ktery bych ukazoval. Nereagovat na mimobezne a mlzici argumenty nema s charakterem nic spolecneho, je to pouze vyjadrenim snahy vracet debatu k zakladnimu tematu.
J. Klada11:42:48 02.09.2015
odpovědět 
           Re: Milovník detailu
zakladni tema je ze tady pranyrujes martana za asistence nejakej dalsich hejtru... a pritom je to tak jednoduchy....
16:04:06 02.09.2015
odpovědět 
            Re: Milovník detailu
Vyjadreni nazoru je podle tebe pranyrovani? ...
21:03:28 02.09.2015
odpovědět 
             Re: Milovník detailu
zalezi... v tomhle pripade ano
11:13:28 03.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
A předpokládám, že se při tom pádu nikomu nic nestalo a že to nikdo neurval, že to spadlo samo, jinak bych čekal větší publicitu. Je to tak?
pavelll13:46:50 31.08.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Je mi jasný, že je na tom nechaný hodně práce, ale možná bude lepší odložit ego a zavřít to tam. Fakt je to taková skála jenom na oko a po brutálním dojištění tam prostě lidi (i s děckama chodit budou). Nečekal bych na opravdovej průser. To že skály občas padaj je mi jasný, ale neměly by ve sportovkách. Je to teď taková zapeklitá situace, která ukáže charakter....
RaJ14:14:30 31.08.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Souhlasim, jestli se celá jižní stěna tak sype, že samovolně odpadávaj bloky s jištěním, přišlo by mi logické jištění sundat a sektor zavřít. Západní stěna vypadá mnohem pevněji, takže by bylo skvělý nechat na skále jištění jen v cestách pevnou skálou (je mi jasný, že se to odhaduje dost těžko), aby se dala oblast navštěvovat, aniž by to někdo odnesl.
pavelll15:08:00 31.08.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Zavřít je možná trochu radikální řešení - ono vzato do důsledku tím že odpadl lokr, tak se terén trochu stabilizoval a až jich odpadne ještě 10 t, tak zůstane již jen pevná skála. Že odpadávaj bloky skály v klasikách nebo na písku celý věže, s tím se tak nějak počítá, ale lepený jištění dává mnohdy iluzorní pocit bezpečí. Lepený jištění v lehkejch cestách vyhledávaj lidi, kteří s lezením začínaj a tudíž jim nelze vyčítat, že té iluzi bezpečí podlehnou. Takže se mi zdá spíš na zvážení, zda podobný skaliny nenechat propříště pár dobrodruhům, kteří si to vylezou po starejch rezaticích a po vlastním. Nemyslím tam ty cesty nedělat, jako spíš prostupovat je jako klasiky, a to klidně i prváče. Samozřejmě to s sebou nese fakt, že žádná oblast nemá tak nahusto přirozené linie jištění, jak jak jsou nahusto cesty např. na Zubákovi nebo Černé skále. Takže tam těch cest bude ve výsledku daleko míň, ale ony ty nejhezčí cesty v klase třeba do 6 jsou stejně většinou ty, které vedou přirozenými liniemi jištění. A taky to s sebou nese fakt, že ty přirozené linie jištění již zpravidla někdo lezl i na hodně obskurních skalkách, takže tenhle přístup by brutálně omezil možnosti tvorby prváčů - tvorba prváčů by se zredukovala na pouhopouhé romantické objevování zapomenutých skalek, což není zdaleka tak velkolepé jako dělat prváče.
honza15:24:44 31.08.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Debata o identickych tematech tady byla hned jak bylo "objeveni" cerne skaly predstaveno. Ted lezi pod skalou bloky splachnute vetsi bourkou a v nich fixni jisteni. Osobne mne dosti prekvapuji "smajliky" od nekterych diskutujicich - hledej vyse. Nemohu nikomu radit - kdyby se to tykalo mne, velmi intenzivne bych premyslel jak odpovedne vec komunikovat a resit.
J. Klada15:53:22 31.08.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
a tolik teorie...
 martan15:57:54 31.08.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Hmmm, klasicka stale se opakujici hlaska... Jsem zvedav, co by se muselo stat, aby to u tehle skupiny mlaticu skal vedlo k zamysleni a k trose soudnosti jak u stavajicich tak i budoucich linii.

Byt autorem dane cesty, sypu si popel na hlavu a pred dalsim radenim s vrtackou ve skalach, se pokusim nasat informace ze vsech ruznych koutu, abych predesel takovym pripadum. Pripadne potlacim sve ego a prehodnotim se sve schopnosti, zkusenosti a touhu rozvrtat kazdy rozlamany kvak..
t.16:13:02 31.08.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Nerozumim Tve logice, je to z Tve strany asertivita, pokus o humor, nebo jen ... Jeste jednou, pod skalou lezi fixni jisteni navrtany do lokru, kterej splachnul dest.
J. Klada16:18:04 31.08.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Na Rovišti to taky na jaře padá a nikdo neradí, aby se oblast zavřela. A co už by se muselo dělat se Svatým Jánem, aby se zpevnil?? Tím neobhajuju cesty za každou cenu, ale tohle není jen kvak, to má 30 metrů. A slušný šutr sem tam vypadne i ze západní stěny. Jasně je rozdíl 5ti kilový balvan a metrákový blok, ale když to přesně trefí, tak to postiženému pod plachtou nakonec už je fuk.
16:30:37 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Kde presne se to na Rovisti sype tak jako na Cerne Skale? A kde se tam urval blok v ceste i s jistenim?
21:00:52 31.08.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Emanovy zahrádky vpravo např. jsem zažil slušnou lavinu. Naštěstí to odnes jen rozbitej mobil a otřesenej pes
23:55:14 31.08.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
Urval se tam cely obrovsky blok i s jistenim? To asi ne.. Proti Cerne skale pada na Rovisti z jara jen par kaminku..
23:59:34 31.08.2015
odpovědět 
            Re: Černá skála u Řevnic
Na Rovišti, toho padá každoročně celkem dost. Ostatní stěny oblasti na Vltavě jsou ještě labilnější. Byly jste se někdy kouknout nad stěnami? Po velkém dešti tam může spadnout ledacos i klidně se slaňákem. Do skály nikdo nevidí. Dalšími faktory je každoroční mráz, který trhá skály, pak taky kořeny stromů, jsem viděl vyvrátit celou věž a i v Čechách máme sem tam nějaký zemětřesení.
Stejně jako paralelení u diskuze o repre mladých, kde někdo trefně poznamenal, že každý z diskutujících je trenér tak tady mám pocit, že každej je tu statik. Inu vzdělaný to národ.
Anti Klada00:29:53 01.09.2015
odpovědět 
             Re: Černá skála u Řevnic
No tu mam spis pocit, ze presvedceni o tom, ze rozumi statice maji jen autori cest.. I kdyz tu tedy nejde o statiku.
Utrhl se nekdy na Rovisti v sektorech, kde se leze, blok i s jistenim? Jasne, hodne oblasti na vltavske zule se taky sype. Vetsinou zase oblasti od tehle uderne particky..
00:40:04 01.09.2015
odpovědět 
              Re: Černá skála u Řevnic
Tuším, že v Srbsku upadlo pár bloků i s jištěníma. A asi i v budoucnu upadne a zcela jistě to nebudou cesty od partičky, která ti leží tak v žaludku.
Steve00:51:23 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Černá skála u Řevnic
To Antiklada a Steve,

tangencialni komentare.

Jak pisu vyse debata neni o padajicich kamenech ale o padajicich castech skal s jistenim.

Pomineme-li Tomaskuv lom, coz by byla byvala skutecne velka tragedie.

Kde jinde na Rovisti a Srbsku vypadly za poslednich cca 20 let bloky i s jistenim - prosim konretni priklady cest a pocty zhroucenych jisteni.

Samozrejme nemusim vedet veci, ktere znaji jini. Diky.
J.Klada08:33:26 01.09.2015
odpovědět 
                Re: Černá skála u Řevnic
tak na kozelce vypad dokonce slanak a s lezkyni.... a je to min jak dvacet let...

nevim a co jde pane klada,... ceho pak chcete docilit?
14:27:01 01.09.2015
odpovědět 
                 Re: Černá skála u Řevnic
Pana Kladu neznam, ale rekl bych, ze mu jde o to, aby slanak i s lezkyni uz nespadl..
Typ obhajoby "kradu, protoze kradou i jini", se mi fakt hnusi..
18:33:22 01.09.2015
odpovědět 
                  Re: Černá skála u Řevnic
to neni o tom kradu pac kradou jiny.... pletes si pojmy... jde o to ze i kdyz to muze byt betonovy, muze se stat nestesti... reseni by bylo nelizt a nedavat zadny fixni jisteni, leda tak...
11:07:19 02.09.2015
odpovědět 
                  Re: Černá skála u Řevnic
Snad všem nám jde o to, aby s nikým nic nespadlo. Bláhové by bylo myslet, že si nebereme ponaučení včetně mne. Na druhou stranu jak říkají starší spolulezci, dnes leze každý, kdo má do zadku díru. U J.Klady mám občas jen pocit, že mu jde ještě o něco dalšího, viz jeho příspěvky k některým lidem, především v oblasti skal u Berounky. Jinak všechna čest, patrně vzdělaný člověk, většinou s kultivovaným projevem a byť ho kolem Berounky neznají, alespoň se stálým podpisem.
martan11:13:06 02.09.2015
odpovědět 
                   Re: Černá skála u Řevnic
Martane, pockal jsem den v ocekavani, ze se treba ve svych reakcich vratis k puvodnimu problemu - spadly blok s jistenim v ceste, ktere jsi (spolu)autorem.

A najednou tu ctu, jak mne nikdo v udoli Berounky nezna a jaky mam pisemny projev (samozrejme jako tajemny Dr. J(ekyll) Sulke), a ze jsem snad nejaka temna sila s jinymi (zrejme zaludne zakernymi) umysly ... reagovat? proc? ... skutecne si myslis, ze napsat neco takoveho ma nejakou hodnotu, nebo, ze mne to zajima, poskozuje, brani realizovat diverzi v udoli Berounky?

Pro mne to na Tve strane zustava bez posunu od smajliku a "tolik teorie" ...

SHRNUTI ZA J. KLADU
Tahle debata splnila svuj ucel, jelikoz si ted mozna vice lidi da pozor pri lezeni na Cerne skale u Revnic a treba i jinde ... Vsichni muzeme byt radi, ze pad bloku v ceste Dunivy hrom nestal nikoho zdravi nebo zivot. howgh.

J. Klada12:26:04 02.09.2015
odpovědět 
                    Re: Černá skála u Řevnic
S tím shrnutím a apelem na obezřetnost ve skalách souhlasím. Jen prosím pokračuj v obdobném tempu u všech skal, cest a lidí. Díky.
martan12:34:40 02.09.2015
odpovědět 
              naštěstí ojediněle, ale padají
Mimo jiné například sanační firma očistila stěnu v Hlubočepích, kde by také kusy odpadly. Počty zbylých skob ve starých souběžných cestách od Beránka a Pletánka jsou diskutabilní, mimo to spodní část Železné stezky znovu po letech vynýtoval kdosi neznámý, možná J. Sulke. 1 nýt v suťovišti, další poničené, jištění jsem vyměnil...
 martan08:45:31 01.09.2015
odpovědět 
               Re: naštěstí ojediněle, ale padají
No nektere cesty v Hlubocich, stejne jako naproti v Braniku, jsou des a dle meho nazoru nikdy nemely vzniknout. Tu se prit nebudu.
08:54:03 01.09.2015
odpovědět 
               Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Srbsko+Svaty Jan a Roviste - priklady spadlych bloku s jistenim mimo Tomaskuv lom jsou?
J.Klada09:10:48 01.09.2015
odpovědět 
                Re: naštěstí ojediněle, ale padají
co si vzpomínám tak v alkazaru se dole pod stěnou válíval takovej macek se spárkou a v té spárce skoba, někde tam jak je jánošíkovo žebro.
Lukas B.09:18:13 01.09.2015
odpovědět 
                 Re: naštěstí ojediněle, ale padají
jo a nedávno prošuměla zpráva o nehodě na lužickém špicbergu. tam vypadl blok se slaňákem tuším.
Lukas B.09:19:51 01.09.2015
odpovědět 
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Konkrétně vypadl blok se slaňákem včetně slaňujícího (smrťák).
retez14:24:23 01.09.2015
odpovědět 
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Letos upad blok s jištěním i lezcem na Vysoké skále u Štěpánova. Pamatuju si, že tak před 10? lety upad i kus superpevnejch Čtyřech palic - s jištěním, ale naštěstí bez lezce
pavelk22:45:19 01.09.2015
odpovědět 
                Re: naštěstí ojediněle, ale padají
J.Klado: Ten detail je, že jsem to psal níže pod jiný příspěvek, aby se to netýkalo jen Tebou vyjmenovaných skal.
 martan09:29:06 01.09.2015
odpovědět 
                 Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Čili někdo, možná Tvůj oblíbenec J. Sulke (a někteří lezci co vím, Tě podezřívají, že jsi jím sám) osadil do plotny nýty a jeden skončil v suťovišti na nástupu. Je to jen příklad, ale vyjádřit se můžeš. Příklad, Pepy si vážím za jeho posun na Srbsku.
 martan09:45:41 01.09.2015
odpovědět 
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Jsem za, mit nekde (stranky CHS) zaveseny seznam prvovystupcu, v jejichz cestach se to timto zpusobem sype. Evidentne autori cest, jimz se to sype, o sobe navzajem vedi, tak by pro ne udelat takovy seznam nemel byt problem ;).
10:05:03 01.09.2015
odpovědět 
                   Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Patřilo to k základnímu vzdělání zvláště na pískovcích i ve skalách, čepovalo se to v hospodách.
10:17:20 01.09.2015
odpovědět 
                  Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Martane, Srbsko+Svaty Jan a Roviste, prosim o priklady zhroucenych kamennych bloku s osazenymi fixnimi jistenimi - omlouvam se, ale ve Tvych prispevcich do tehle diskuze jsem odpoved nenasel (jestli jsem to prehlednul tak prosim uved datum a cas toho prispevku). Krome prikladu Tomaskova Lomu a prikladu od Lukase B., kde nic tu nic. A bylo by bajecne aby se take nic neobjevilo.

Mnoho argumentu v tehle debate je iracionalnich, ale proc se zde zjevil J. Sulke jako moje alterego, to je jiz na povazenou.

V nejlepsi snaze odpovedet Ti - nemam slov - snad jen, ze Tvuj komentar nesouvisi s predmetem tehle debaty.
J.Klada10:24:25 01.09.2015
odpovědět 
                   Re: naštěstí ojediněle, ale padají
slanak i s lezkyni vzdusna hrana...
14:30:17 01.09.2015
odpovědět 
                    Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Doufejme tedy, ze autor vzdusne hrany z toho vyvodil nejake dusledky. A taky doufejme, ze si nerekl, ze co uz, pada to i jinym, tak proc by ne i me. Tehdy stejne byla blba zima a ta za to muze.
18:38:25 01.09.2015
odpovědět 
                     Re: naštěstí ojediněle, ale padají
vymlatil vsechno co do ty doby osadil a dal se na free sola a bouldering...
11:08:39 02.09.2015
odpovědět 
                    Re: naštěstí ojediněle, ale padají
Jsem nevěděl, že Jarda byl tenkrát ženská. No, nebyl by první přeoperovaný kozelník :-D
Bída14:27:05 02.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
A teď trochu praxe: Když jsem lezl Dunivýho hroma, říkal jsem si, že to jsou docela sračky a že to ani nebylo pěkný a že to nebude moc držet se mi zdálo už tehdá. Teď to z nějaké části leží v pdachu a je fakt otázka proč vůbec takového cesty dělat.

Na druhou stranu, ve Jánu za klášterem jsou cesty jako Kamenný déšť a O strach postaráno a podobné názvy - tam to muselo vypada. O strach postaráno je dneska pěkná cesta, kde víceméně nic nepadá a neláme se tak se to možná časem zkultivuje i na čený skále.
Petr Jandík16:30:58 31.08.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Debata neni o padajicich kamenech, debata je lokrech, do kterych je navrtany jisteni. V janu krome par cest na dusickovy nelezu, protoze je to srot, ale za cca 15 let co znam roviste si nevybavuji situaci podobnou tomuhle - dest splachne jisteni. Takze na zaver bych se rad zeptal, kdo je autor (abych si dal bacha pri lezeni jinde), databaze jsou prej v soucasnosti nejaky problematicky dostupny. Diky.
J. Klada16:40:23 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
To si můžeš dohledat zde:
(smaž 3 mezery)
http://www.lezec.cz/cesty.php?co bl=c865726ee 120536be16c6120 5520d865766e6963h

U většiny cest co jsem rozkliknul je autorem nějakej Tučka :-) Veselá debata...
T.19:08:44 31.08.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Zajimave, pak bych tak nejak cekal, ze se ke spoluautorstvi prihlasi sam misto poznamek o teorii a smajliku ... Jiste nemohu vyloucit ze tu nekdo zneuziva nick Martan a to by urcite nebylo hezky.
J. Klada19:43:57 31.08.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
Jištění jsem osadil já, kámen byl pevný, člověk by ten převis neshodil. Skály padají, v trávě se leze všude po světě běžně už déle než 100 let a podobné věci se občas stávají, skály padají. I ostatní autoři a prvovýstupci cest osazují jištění všemožné a všemožně. Obouval se někdo do prvovýstupců cest na věže co spadly? Nikdy jsem neměl potřebu řešit nikoho na cestách, ze kterých jsem spadnul, nebo něco ulomil, nebo kde jsem se bál. Je moje svobodná volba kam lezu. Asi nějaký osobní problém, jak lze dohledat i z Tvých starších příspěvků? Co by jsi dělal Ty, nemusím dělat já. Mimojiné jsem již vyměnil spousty vadného jištění po ostatních, aby bylo lezení bezpečnější. Jinak rozhodně něco dělám, ale tady v diskusi se ty reálné věci nevyřeší. Tvé práci zdar.
 martan23:54:17 31.08.2015
odpovědět 
            Re: Černá skála u Řevnic
Tak se do toho Martana porad tak nenavazejte. Kdo by cekal, ze bude prset. Navic svym zkusenym okem posoudil, ze blok je pevny.. ;).
Utrhl ho vydatny dest. Vydatny dest je velmi casty jev. Pokud by ho neutrhl dest, utrhlo by ho neco jineho, v tom nejvice tragickem pripade lezec.

Cele je to jak pres kopirak z predeslych diskuzi. Vzdy se zoufale najde neco na co se to pokusis hodit v ramci zachovani vlastniho ega.
Clovek presvedceny o tom jak vse dela OK nehlede na udalosti, ktere mohou nasvedcovat o opaku, je dost nebezpecny..

Vzdy tu tak rad zvyraznujes, jak moc toho delas a dodavas si tim pocitu, ze ty jediny vis o cem to je.. Za me osobne, klidne s tou svoji praci ve skalach prosim pro dobro vsech skonci!

Btw. sporotvky na trave? Kdyz pomineme CR, v jake oblasti jsou tyhle hruzy v tako hojnem poctu? Projel jsem toho dost a jeste jsem na to moc nenarazil.
00:15:39 01.09.2015
odpovědět 
             Re: Černá skála u Řevnic
Prší poměrně často, i když letos jsou klimatické podmínky nejen v Čechách poněkud specifické, takže zřejmě trošku rozdíl. Ne, stále nejsme na umělé stěně ale ve skalách a v přírodě a to je rozdíl. Jestli jsi nelezl nikdy přes travnaté police, tak jsi cestoval asi málo a daleko nemusíš. Netuším, kdo jak myslel "cesty v trávě", ale po všem možném se vždycky lezlo a lézt bude. Někdo převisy, někdo kolmice a někdo lehké cesty. Pokud si uzurpujete právo říkat ostatním co a kde mají a nemají lézt, klobouk dolů.
 martan08:19:21 01.09.2015
odpovědět 
              Re: Černá skála u Řevnic
S tebou jen tak nekdo nepohne, co? Mas sve presvedceni a pres to nejede vlak. Tvoji jistotu v sebe sama bych chtel mit. Ku.va, tak se nad tim zkus alespon trochu zamyslet. Treba priste, nez zacnes kydat jisteni do dalsiho hnoje. Mrkni nad skalu, popremyslej co se stane pri desti, popremyslej na volnymi bloky, zkontultuj se znalejsimi a zkusenejsimi kamosi.
"Skala neni umelka" neni vse oduvodnujici trvrzeni :).
Btw. Tu si fakt nikdo nenarokuje pravo rikat ostatnim lidem kde maji ci nemaji lezt. O tom ta diskuze opravdu neni ;).
08:49:04 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Černá skála u Řevnic
Hele, bloky i s jištěním občas upadnou všude na světě. Naposledy byla taková aféra na Siclii v oblasti San Vit lo Capo, kde se spouštěným lezcem upadl blok včetně spouštěcího nýtu. R.I.P.
Výjimečně se to může stát kdykoliv a kdekoliv a rejt kvůli Černé skále do Marťana je zřejmě projev psychaitrické diagnózy zvané "diskutér na Lezci".
Co budou tihle psychouši říkat, až spadne třeba Doga v Tisé? Dostanou pojeb všichni prvovýstupci od Němců za první světové?
Marťanovi poděkujte za tu spoustu práce co dělá, uvědomte si, že kdo nic nedělá, taky nemůže zkazit. A kdo dělá hodně, může se taky někdy utnout, ale to není důvod mu nasazovat psí hlavu. Marťani jsou užiteční.
15:04:56 01.09.2015
odpovědět 
                Re: Černá skála u Řevnic
Na Sicilii afera, ktera se donese az do Cech. U nas kdyz se o tom diskutuje, tak zalezitost psychousu? To je znacne nekonzistetni... :)
18:36:34 01.09.2015
odpovědět 
                Re: Černá skála u Řevnic
Ja mu dekovat nechci. Ja bych byl mnohem radeji, kdyby nic nedelal.. Hodne lidi ma v sobe spetku soudnosti a umi realne odhadnout sve schopnosti a proste se rozvrtani kazdeho sutru nepusti. Az Martan prestane delat, podekuju mu.
18:40:26 01.09.2015
odpovědět 
                 Re: Černá skála u Řevnic
pokud u toho byla poznamka Lamave... tak do toho nelezte kdyz nechcete ;)
11:11:29 02.09.2015
odpovědět 
                Re: Černá skála u Řevnic
Nemusíš chodit na sicílii.
Oderwitzer Spitzberg, 7 km od našich hranic, cca 2 roky zpátky - utrhl se kus skály i s osazeným prasátkem, ve kterém seděl prvovýstupce a jistil druholezce. Smrťák a jedno vážný zranění.
Zalepené to bylo ok, všichni se na tom spouštěli (já asi taky, protože v tom sektoru jsem lezl skoro všechno), vůbec to nevypadalo, že je to naprasklý, nikdo nic nehlásil, prostě se vytrhl šutr.
Prudič21:24:31 02.09.2015
odpovědět 
                 Re: Černá skála u Řevnic
To jen demonstruje, jaci jsou lezci a udernici skal ...
10:30:31 03.09.2015
odpovědět 
             Re: Černá skála u Řevnic
Množstvím práce se neobhajuji a rozhodně nejsem jediný. Pouze říkám, že špatných věcí ve skalách je hodně a místo tlachání v diskusi s tím něco dělám.
 martan08:23:25 01.09.2015
odpovědět 
              Výtejme v Absurdistánu
Podle informací, které zde proběhli (teď i minule v článku) by se dalo říct, že oblast nebyla vytvořena úplně ideálně. Asi by bylo na čase ji předělat a využít lepé její potenciál. Vzhledem k její lámavosti bude asi nejlepší tam zajet, všechno jištění odsekat a udělat nové cesty po vlastním. Vznikne tak nová oblast pro vyznavače tradičnějšího pojetí lezení, kteří jsou na nějaký ten volný kámen zvyklí. Navíc to krásně zapadne do místních zvyklostí ignorovat jakýkoli předchozí vývoj.
M.M.11:55:00 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Výtejme v Absurdistánu
Mimo mísu úsudek "dle diskuse" i argumentace. Věcně: Po vlastním lezitelné jen celkem cca 2 směry a ty se po vlastním lezou. Staré nebezpečné nýty nebo skoby v lokrech byly vyměněné. Fakticky jsou oblast i další s oblibou a bez donucení navštěvovány.
 martan12:10:56 01.09.2015
odpovědět 
                Re: Výtejme v Absurdistánu
Jsou navstevovany. Jak by taky ne, vzhledem k nedostatku terenu v nasich koncinach. Ale pravdou taky je, ze opakovane se tam moc lezcu zrovna nevraci..
12:37:34 01.09.2015
odpovědět 
             Re: Černá skála u Řevnic
neda mi neodpovedel na tu otazku: kde jsou mimo CR sportovky v trave. Sportovky moc nemusim, tak je moc neobjizdim, ale v Jure najdes celkem pravidelne zarostle steny (nebo aspon cesty na okrajich sektoru - coz je presne pripad Duniveho hromu), Holental snad ani bez trav neexistuje a ty pichlaky v Sarcatalu nad Arcem si uz taky necham ujit.
09:59:31 01.09.2015
odpovědět 
              Re: Černá skála u Řevnic
Vsechno co jmenujes jsou oblasti, ktery svym rozsahem mnohonasobne prevysuji ty nase kvaky. Vzhledem k velikosti oblasti, tech zarostlych cest, kde by se to takto sypalo vcetne jisteni, je tam minumum.
10:07:58 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Černá skála u Řevnic
na velikosti nezáleží
10:15:09 01.09.2015
odpovědět 
                Re: Černá skála u Řevnic
Never sve zene!
Ono kdyz si to pak prevedes na relativni pocty, tak docela jo.. Kdyz mas v oblasti s 30 cestama deset cest v totalnim srotu nebo kdyz mas oblast s tisicemi cest a v nich mas par desitek srotu, takje to docela rozdil. Ale nepopiram, ze lide, jako Martan, jsou vsude. U nas ale nejak vic..
13:04:01 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Černá skála u Řevnic
rozhodně nejsem fanoušek Srbárny, ale troufnu si říct, že drtivá většina Frankenjury nedosahuje srbských výšek. Takže třeba převyšují lezecky, ale co je, srovnávám-li Juru a Srbáč, kvakem, o tom by se dalo diskutovat.
13:40:44 01.09.2015
odpovědět 
              Re: Černá skála u Řevnic
Sportovky v trávě jsou např. na Plombergsteinu. Je to kompaktní položená plotna, ve které jsou madla zaplouváky, do nich napadá sajrajt a uchytí se v tom nejen tráva, ale i stromky. člověk má pocit, že leze džunglí. Pak se v trávě leze např. na Tennengebirge, kde jsou zase místy takové úzké koridory skály kolem dokola obrostlé normálním horským drnovitým trávníkem.
honza17:09:44 01.09.2015
odpovědět 
               Re: Černá skála u Řevnic
V obou jmnovanych (nejde primo o sportovky) je skala o dost cistejsi a jisteni o dost stabilnejsi nez v nekterych tu diskutovanych nasich "sportovnich" oblastech.
19:16:49 01.09.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Jaký databáze jsou problematicky přístupný? Akorát je tu o jednu navíc, oproti loňsku.
Například: http://www.horosvaz.cz/skaly-sektor-939/
Petr Jandík21:43:26 31.08.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
O strach postaráno byla vždycky stejná lámačka jako dnes, akorát tam místo dnešních borháků byly skoby a na poličkách trochu hlíny a kamínků.
Kuba Turek17:29:21 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Neví, kdys to lezl naposled, já vloni a žádná lámačka o které by stálo za to se zmínit tam nebyla. To už mi ty vysouvací šuplíky na první délce Pražské varianty přišly horší. Nevybočuje to nijak z toho, co člověk občas potkává ve vápencových Alpách
Petr Jandík21:38:45 31.08.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Poprvé někdy těsně po revoluci, naposledy letos těsně před Vánoci.
Kuba Turek00:32:35 01.09.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
O strach postaráno letos nebyla lámavá, teď je to pěkná rozlezovka, ale už to moc nesedí k názvu. Kamarád ale v létě urval polici v cestě napravo.
 martan08:51:49 01.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Lezl jsem to před cca 2 měsíci a do závěrečných evidentních sraček (s jištěním) jsem se musel dost dlouho odhodlávat nalézt (a nadával jsem na autora že nebyl schopnej potlačit ego a udělat o 4m kratší cestu).

Tak jsem na jednu stranu rád, že poznám sračky, na druhou jsem zděšenej, co spadne příště (jako po příštim velkym dešti).
A.Klada18:52:57 31.08.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Horolezectví prozozuje každý na svou zodpovědnost a musí používat svůj rozum. Nemusíš každou cestu dolízt do toho konce, co mínil autor. Tady se dá spustit z každýho borháku.
Petr Jandík21:46:14 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Právě proto, že mám rozum, do takové cesty vůbec nevlezu.
Bída22:16:30 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Asi vetsina lidi co si jde zalezt lehci vyjistene cesty nemusi mit zrovna zkusenosti na rozdavani a spis spoleha na to, ze naopak autor byl dostatecne zkusenej a neudelal nejakou nebezpecnou hovadinu..
23:32:59 31.08.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
To je ale zásadní chyba. Asi by se na vstupu ke každé skále zdůzaznit upozornění, že je tam každý na vlastní riziko a zodpovědnost. Dřív to byla samozřejmost, ale dneska možná noví lezci vyrostlí na komerční překližce mylně přenášejí tenhle přístup i do skal a nedejbože na písek a do hor.
15:13:02 01.09.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
To že Marťan vrtá cesty do trávy, volnejch šutrů už tady upozorňovalo víc lidí. V Solvaykách se měsíc po zveřejnění s nějakým topropáckým hrabalem vysypala celá stěna. Před pár dny se někdo zrakvil na Zubákovi, což je opět práce Marťana. No a dát borhák do volnýho bloku může opět zase jedině Mimozemskej blb. By mě zajímalo, kde jsou ty chváliči těch Solvayek, Zubáků, Bílejch a Černej skal a jinejch mimozemskejch počinů.
22:05:30 31.08.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Přečti si to ještě jednou po sobě a zjisti si nejdřív informace, než začneš kydat špínu ty hrdino.
 martan23:41:45 31.08.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Nevim kde je Zubak, ale s tema Solvaykama ma pisatel pravdu, kamarad (mozna je to pisatel, nevim, nepodepsal se) byl dole s pritelkou a nechybelo malo, aby byli v pruseru, ty sutry rozhodne nebyly maly a bylo jich vic..
Nicmene o par radku vys je nekolikero solidnich otazek adresovanych Tve osobe, ktere jsou po diskusni strance naprosto koser...a Tva reakce na ne zatim pripomina ticho po pesine. Toz se vzmuz, webmastere, at to tu moc nesmrdi.
T.23:56:34 31.08.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
Na Zubáku projel lezci konec lana při slanění. Tak s tím asi Marťan moc společnýho nemá. Nehledě na to, že těch autorů cest je tam přece jen víc.
 Maso01:48:32 01.09.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
Odpověděl jsem dost konkrétně na otázku kde a proč je zákaz vstupu a co upadlo.
 martan08:26:05 01.09.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
Ahoj všichni, zdravím znesvářené tábory. V tom dusnu se nedá spát, tak pár vět k tématu.

Historie lezení v okolí Prahy po "nepevném" materiálu se začala psát už dávno ve Svatém Jánu, jak už tady bylo řečeno. To, že tam autoři cest nelepili borháky bude asi tipuji spíš letopočtem, než že by si řekli "nebudeme tu dělat sportovky". Nevím, jestli tam někdy něco velkého spadlo, Jána moc neznám, ale vím o dalších dvou oblastech, kde ano. Hlubočepská plotna a Tomáškův lom. Tam spadly celé cesty a společný jmenovatel nebyl nýt v lokru, ale deskovitá odlučnost skály. Autoři cest předpokládám i mohli tušit, že se někdy něco takového stane, jenže nedokázali odhadnout, v jak krátké době tento geologický proces proběhne. V obou oblastech pokud vím jsou zase už nové cesty, někdo tam leze, někdo ne. Něco takového se může stát i na žule - viz nedávný případ na Half Domu. Do skály prostě nikdo nevidí, a to, že třeba duní, ještě nemusí znamenat, že nevydrží dalších tisíc let. Naopak i u té nejpevnější skály máme smutnou jistotu, že jednou nakonec spadne. Podotýkám, že jak já jsem to viděl tak v našem případě se bavíme o něčem podobném, tj. o sesuvu části cesty Dunivý hrom, nikoli o utržení jednoho lokru s borhákem.

Já mám třeba docela obavu na Srbsku z těch bloků jak jsou Obyčejní lidé a Vypečená. Někomu to tam zase nepřijde. Posouzení konkrétní situace je dost ošemetné a individuální, stejně jako je individuální míra averze k riziku. Za důležitý ale považuju, abych před tím, než do něčeho nalezu, měl pokud možno co nejvíc informací. Konkrétně u cesty Dunivý hrom v popisku stálo "lámavé", a navíc ten název cesty už odrazoval, takže díky, ale nikdy mě nenapadlo tu cestu lézt. Solvayovy lomy - byl jsem jednou a speciálně ta levá část se mi vůbec nelíbila. Ale spolulezec tam byl v pohodě. Kdo z nás má pravdu? Černobílé řešení je nedělat cesty vůbec a nikde. A zůstat na překližce. Tam se sice taky něco může utrhnout, ale pak můžete někoho žalovat. Pragmatické řešení asi bude používat svůj vlastní rozum vzhledem ke svému vlastnímu citu pro riziko a co nejvíc se vzájemně informovat, pokud možno bez vzájemných urážek.

Co se týče Černé skály u Řevnic, tak materiál je "žíla silurského bazaltu (diabasu), která pronikla mezi vrstvy prachovců a pískovců kosovského souvrství". To cituji naučnou tabuli nad silnicí, předpokládám, že to co platí pro skálu nad silnicí bude snad platit i pro skálu pod silnicí. Z toho mi vyplývá, že možná netušíme, jak je vlastně ta žíla diabasu silná a kolik (tj. jak málo) toho musí odpadnout, než se objeví ty prachovce. Nechci strašit, jen konstatuju. Pro mě pocitově je to tak, že cesty od Dunivýho hromu nalevo až po Splašenýho koně jsou celkem v poho a pokud se to tam znovu otevře, tak je lézt budu. Lokry tam jsou, ale nepřipadá mi, že by měl v tomto století ujet celý kus skály. U cest na pilíři, tj. cca mezi Stezkou odvahy a Splašeným koněm, se docela bojím toho množství dunivýho kamení v horní části. Tzn. za mě stop, ostatní ať si to přeberou. Dál doleva podle mě zase už docela v normě, na to že je skála zatím poměrně málo olezená.

Mějte se fajn. A nebo se do sebe navážejte. Dle preferencí.

Maso
Maso03:16:21 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Do Tomáškárny mě nikdo nedostane ani párem volů a Obyčejné lidi a Mobilis in mobilní také neleží, nerad bych, aby cesta dostála svému názvu.
Bída07:01:27 01.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
neleží = nelezu, debilní texťák v mobilu...
Bída13:51:26 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Do skaly nikdo nevidi, ale zkuseny a znaly clovek alespon odhadne a muze se pokusit minimalizovat riziko. Nikdy bych necekal, ze v nasich koncinach budu mit za meritko dobreho prvovystupce fakt, zda se jeho cesty rozpadaji na maderu nebo ne. V tomto jsme fakt unikat.
08:58:12 01.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Konstruktivně: Lezeme na hodně skalách, nebo se pohybujeme pod nimi, kde jsou nějaké části na spadnutí. Existují cesty, jak to lze řešit se samosprávou a dalšími institucemi, aby třeba někde kus skály nespadnul na kolemjdoucí, nebo horolezce, aby se zde dál mohlo lézt nebo dělat cokoliv jiného.
 martan10:07:35 01.09.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
ehm, troška geotechniky: skálu nespláchne déšť. skála (ve smyslu že odpadne kus cesty) padá obecně z důvodu, že se "něco" pohnulo, tedy v zásadě:
1. ve velkých mrazech(nebo následně když velké mrazy povolí a led který se v puklinách roztáhne se mění na blátíčko) a
2. když se pohne celá skála a kus skály to nevydrží a odpadne. to (pominu-li zemětřesení) nastává týdny a měsíce po velkém dešti, kdy se vrstvy skály pohnou (nebo ujedou) po nějakém bordelu podmáčeném (drábky, Hlubočepy, před pár lety předskalí malé hrušky v lužickejch....).
3. nebo pokud je to lom a okolí si ještě "nezvyklo" na to že nějaké ty tisíce tun zmizely a nějak si "oddychuje"

samozřejmě se tomu dá dopomoct lezením, ale ve smyslu že třeba takovej snaživej čistič s motyčkou kterej vypucuje zahliněnou a zarostlou spáru udělá cestu pro vodu někam dovnitř, a ta za pár let udělá neplechu.
Lukas B.07:53:07 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Pevný jako skála, pěkná slovní hříčka.
Kamenná suť se pod skálama asi bere kde ?

Za poslední dobu spadly např. věže Jestřebická perla, Harém, Brummerlochspitze, velkej kus Jestřebí (tam byl dokonce zbytek hradu). To jen co jsem viděl. Na některejch jsem před pádem byl a nenapadlo by mě, že za rok spadnou.

A věží, u kterých nechápu, jak je možné, že stojí jsou stovky.

retez12:26:41 01.09.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
Když si dám dohromady vše co sem si tady přečetl, tak mi je z toho tak nějak mdlo. Je spousta skal kde se leze po mnohem větším braku než je Černá skála u Řevnic. Mnohde hrozí pády ještě možná větších bloků skal. Ale je potřeba si u vědomit že prvovýstupce cestu vyleze, případně zajistí, zapíše a zveřejní...to vše je správné. Další a další lezci co cestu opakují, musí sami zvážit rizika a nebezpečí. Samozřejmě by prvovýstupci měli uváženě rozmisťovat jištění a tvořit cesty. Ale tady se někdo pranýřuje uplně zbytečně. Tu cestu před pátem bloku přelezlo X lidí a nikomu tam nepřišlo nikdy nic divného. jsou daleko nebezpečnější oblasti. Takové věci se zkrátka dějí. Každý přijímá svoje objektivní riziko. Skály zkrátka nejsou umělá stěna.
 petr.vht11:57:05 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Pro mne osobně existuje obrovský rozdíl mezi vylezením prvovýstupu a "vytvářením" cest a oblastí.
M.M.12:23:21 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Jak uz nazev cesty napovida, mozna to prislo divne i samotnym autorum :). Stejne tak, kdyz sis cetl tu diskuzi, tak si videl ohlasy lidi, kteri se horni partii pri prelezu podivovali.
Pro me osobne neni spravne, kdyz nekam vtrhne particka lidi a honem, aby je nikdo nepredbehl, se snazi udelat obrovske mnozstvi cest, vyplnit kazdy maly prostor na skale. Mam rad ruznorodost a myslim si, ze hodne veci kolem lezeni je poplatne dobe, tak neni od veci nechat taky neco ostatnim pripadne navzdy volne. Mraky tehle cest je zbytecne plytvani matrosem, energii, do budoucna jiste i zdravim a take zbytecne niceni prirody.
12:43:35 01.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Vezměte případ Jestřebické Perly...totální rozpad věže na prach. Cesty ze 70-tých let a například i cesta z roku 2013. Nikdo nemůže dávat za vinu klukům co udělali cestu v roce 2013, to že se věž v roce 2014 rozpadla. Zkrátka zub času a náhoda. Na Černej taky lezl Pletan už před 30-ti lety a občas tam nějakej dobrodruh zajel i před očištěním. Teď se to zkultivovalo, a začalo tam jezdit víc lidí. Ale každej musí počítat že v nové oblasti prostě občas něco ujede. S přírodou a tvorbou cest souhlasím, není potřeba vynejtovat každej metr...ale zrovna v téhle oblasti to nevidím jako problém. Viz. Lomy nad Velkou...zkrátka oblast kde se hodně cest hodí, protože je tam hodně lidí.
 petr.vht13:30:55 01.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Prosím Tě, přečti si ty příklady, které dáváš, protože to právě dokazuje, že mimozemskej (to se mi fakt líbí) je na hlavu. Ve zmiňovaných Lomech u Velké si i v době vydání Obstova průvodce nikoho nepotkal celý víkend. Potom tam přiletí mimozemskej a místní úderka a borháky jsou i ve věčně morké skále. Na Černý skále podle mě za posledních 10 let snad ani nikdo nebyl nebo je to statisticky bezvýznamné. A o Dubských skalách a množství lidí ani nemluvě, tam se mimozemšťánek naštěstí ani neodlepí od země. Mimozemšťan se hlavně tváří, že DĚLÁ cesty pro lidi. Jenže tomu tak není, to by totiž dělal hezké cesty v pevném materiálu. Jenže on to dělá jen pro svoje ego, neb se chce asi přiblížit těm reálným prvovýstupcům, kteří mají stovky prvovýstupů. Říkal mi nějakej chlápek, že se s mimozemským nedá vůbec mluvit. Neuznává jiné názory a jen touží být celkově slavný. Takže ometá mech a hlínu, kácí stromy ... prostě místo přelezení prvovýstupu cesty vykutává jako horník. Jenže příroda je potvora, co se vrací rychle. Vedle uvedeného se problém zvětší, když to ten honič ega zveřejní. Tady to čte spousta překližkářských lam, kteří ani neví, kde se v okolí Prahy dá lézt, takže výsledek nenechává dlouho čekat. Hrabalové vyrazí do "dobře" zajištění sportovní oblasti. A kombinace egomaniaka a hrabalů dělá to celé neštěstí. Myslím, že nejenom tady se na mimozemskýho nadává. Stačí se zeptat v Kladně či v Praze na umělce těch lidí co lezou osm a vejš nebo si zajdi na skály a nadhoď tam jméno Marťan.
14:59:35 01.09.2015
odpovědět 
     Veselá historka z natáčení
:-D :-D Kladno, to je to město, Kladno, to je ten hit. Přidám něco z doslechu. Doufám že to budu citovat přesně - do nějakého toho lomu u Velké přišel jeden nejmenovaný docela dobrý lezec, bez batohu, chvíli kouká, prohlásí: "Hm, tak tady musí člověk to lezení fakt milovat." A odejde.
Bída17:40:15 01.09.2015
odpovědět 
      Re: Veselá historka z natáčení
O Srbsku se toho taky napovídá... :-) viz http://www.lezec.cz/cesta.php?key=155

A tomu kdo plive zpoza rohu nad Tebou.. měl by sis nejdřív vyřešit svůj problém. Pak napsat komentář znovu a podepsat se.

A nezapomeň se taky poptat lezců, kteří lezou 3 "a vejš", rodinek s dětma a po oddílech. Možná si rozšíříš obzory.
 bejbs09:30:58 02.09.2015
odpovědět 
       Re: Veselá historka z natáčení
Znam dost lezcu co maji maximum kolem 5 - 6 a z cest Martana teda nadseni nejsou, spis naopak. Dost z nich si diky tomu z prvnich vyjezdu na skaly privezli mensi nechut k lezeni venku. Nektritizuju, jen zprostredkovavam zkusenost.
A mimochem, rodinky s detma na Cernou skalu fakt radeji ne!
t.09:40:21 02.09.2015
odpovědět 
        Re: Veselá historka z natáčení
No ono si taky plno lidí, kteří začínají na překližce svoje první skály moc neužije. Dost často si tam není na co stoupnout a čeho se chytnout a jištění je dost daleko. K tomu musíš to lezení fakt milovat, jak píše Bída.. :-) Něco málo o tom vím, svoje první cesty jsem tahal v kopačkách v Alkazaru.

A místo zprostředkované zkušenosti nabízím svoji vlastní. Minulej rok jsem si se svoji rodinkou a dalšími užili parádní sobotní dopoledne na Skalce u Středokluk. To je Marťanovo komplet dílo, pokud vím, vytvořené zejména pro účely nácviku lezení a jištění s dětma z oddílu. Takže jedna z dalších věcí, kterou udělal pro sebe... :-) Doufal jsem, že si v klidu rozděláme oheň, opečeme buřty, děti potaháme po skále a zas pojedem domů. Skoro se mi to splnilo až na to, že už tam bylo před náma a s náma ca 15 dalších lidí.
bejbs10:38:01 02.09.2015
odpovědět 
         Re: Veselá historka z natáčení
samozřejmě sobotní odpoledne.. blbej texťák v hlavě :-)
bejbs10:58:24 02.09.2015
odpovědět 
          Re: Veselá historka z natáčení
Lojzovka, u Středokluk je opravdu jen nízká minioblástka u dálnice, byly to začátky. Jako i jinde významnost malá, lokální, v podstatě jedna z posledních skalek na SZ od Prahy a potom dál dlouho nic až po skály na severu. Pro lezce místní výlet jednou do roka, část je lámavá, po dešti bych počkal, potěší ohniště. Často úklid po místní omladině, parkování málo (skoro bych se bál vykradení auta), ale dá se i u pumpy, kde je kompletní zázemí včetně restaurace, okolí na výlety.
Každopádně pokud by tam nějaký instruktor bral začátečníky, nebo horolezec rodinku, doporučuji se nejdřív seznámit s cestami, možnostmi výcviku (štandování, slaňování) i nebezpečím třeba při pádu na některé ostré hrany. Což platí i jinde.
martan12:29:28 02.09.2015
odpovědět 
      Re: Veselá historka z natáčení
Omlouvám se ale Bídu nepotěším. Jmenovaný lezec se pohybuje na velmi vysoké úrovni a srovnávat Akátový lom (v lokální rychle dostupné oblasti u silnice: Lomy nad Velkou) se světovými oblastmi které navštívil, se samozřejmě nedá, i kdyby byl jakkoliv tolerantní či antipatický. Za druhé si bohužel nemohu přisvojit cesty (v dotčeném lomu nemám jedinou), ani práci místních lezců, neboť zde jsem pouze kultivoval slaňovací štandy. Jinak v celé oblasti jsou téměř hotové štandy, vrcholové knížky a postupně je připravnná výměna nýtů dle opotřebení a stáří. Vše dohledatelné v průvodci a komentářích. Jinak místňáci se o lomy v oblasti starají a určitá početná sorta lezců je má v oblibě, když je málo času, nebo sucho a vedro, dá se tu i přespat, je tu jedna stěnka s jištěním specielně pro malé děti a celkem přes 100 cest. Předloni a loni zde bylo vidět dokonce šňůry přes 20 aut podél silnice. To je poměrně dost plusů, proč se tolika lidem vyplatí se o tyhle skály dál starat. Aktuálně je Akátový lom výjimečně suchý, ale i loni v zimě za vlhka jsme o víkendu přelezli většinu cest (i když za krutých dlohotrvajících mrazů se tu dá na části stěny uvažovat i o lezení s motykama). Toliko fakta bez emocí a pověr, bohužel osmičkoví a lepší lezci zde mají víceméně smůlu, leda by měli rodinu, nebo si chtěli udělat mejdlo u skal.
 martan10:40:46 02.09.2015
odpovědět 
       Re: Veselá historka z natáčení
Jsem fakt zklamanej, že zrovna v tomhle lomu jseš jen takový přicmrndávač. Nic to nemění na tom, že dávno zastávám názor, že bys měl pracovat jen pod dozorem zkušeného pracovníka a to maximálně s lopatou.
Bída14:23:39 02.09.2015
odpovědět 
        Re: Veselá historka z natáčení
S tou lopatou souhlasím, je by měl pracovat spíš pod dohledem zkušeného ošetřovatele.
Proč tady nikdo nikdy nenadává na Mezeru, Obsta, Pletánka a jiné prvovýstupce, kteří mají hromady cest ve Středních Čechách? Protože tito pánové udělali kus dobré práce a jsou po nich krásné linie. Možná nevoli vyvolá u někoho Sulke, ale díky němu je k dispozici fakt hodně parádních cest.
Ale Mimozemskej neumětel? Dělá kvak v hlíně a rozbité skále, přejišťuje směry bez ptaní se prvovýstupců. Nechápu jak může ČHS stanovit správce oblasti člověka, kterej sotva leze 6 a každej na jeho působení nadává. Projel jsem si jeho práci a nevole nad tím co dělá začala už před lety na Zubákovi - to se ozval jeden člověk. Minulý rok na Solvayky reagoalo negativně pár lidí, ale teď už to jsou davy. ČHS chrápe?
16:12:24 02.09.2015
odpovědět 
         Re: Veselá historka z natáčení
caka az to posles a podepises.. :) PETICI! PETICI!
14:23:21 03.09.2015
odpovědět 
         Re: Veselá historka z natáčení
Je problém se podepsat, když máš ve svých příspěvcích tak zaručené informace o tom Mimozemšťanovi a o historii lezení v Čechách a skoro dalo byse říci světonázor? Totiž - jak si můžeš jinak dovolit tvrdit každý? Byl bych opatrnější, což?
Obtížnost i výkonnost je irelevantní a proměnlivá (oblíbený argument což?), leč do desítek Ti kacat nebudu, až na výjimky, kdy mne někdo osobně požádá o technickou podporu (že bych byl jako pod tou zmiňovanou kontrolou a přiložil lopatu). Tváří v tvář potkáváme lidi, co v těch skalách lezou podle možností a mluví jinak než anonymní diskutéři. Jinak všechny Tebou zmiňované legendy i další měli dle vašich měřítek také velké úlety. Takzvané kvaky v hlíně pro jedny můžou dělat radost jiným a nemusí to být většina, vraždy na písku a top světově nejtěžší cesty taktéž nelezou všichni. Speciální masovou a hrabalskou disciplínou je bouldering, nebudu rozebírat, doporučuji upřít zrak a srovnat si názor (nic proti bouldristům, i když tak často já nebouldruju). Zkrátka každý máte přátele či modly, které výše diskusní negativní příspěvky svou činností tak či onak rozporují, což není omluva, jen je dobré si to uvědomit.
Lze rozlišovat dvě věci a to je dělání cest a správcování skal, i když většinou se Ti dostane odpovědi, že co jsi si upekl o to se postarej, páč je beztak ve všech skalních oblastech rukou málo. A klidně dám někomu seznam celých skal na výměnu jištění, aby se předvedl. Troufám si tvrdit, že jako jeden z mála, alespoň ve středozemí mám výsledky ohledně téměř kompletní výměny rzi ve vícero celých sektorech nebo oblastech, což je předpokládám směr, kam by měla část činnosti OVK směřovat. A dále, stydno je mi když vidím co do teď dělají pro vás ve skalách důchodci, aby jste mohli lézt.
Pro přejišťování cest prvovýstupce dohledávám, známe-li je + mám informace jak a co dělali minulí správci a co si s prvovýstupci domluvili. Kupodivu mám od mnohých ruku volnou a nemyslím, že bych byl z masových přidavačů jištění do starých cest. Pohybuji se v OVK několik let a nerad bych byl někým, kdo cosi rozdělá a odejde, aby přišel kdosi a např. přidal další jištění a podobně, vyžaduje to poměrně mnohaletou zkušenost, dozvědět se něco o prvovýstupcích či autorech a samotných oblastech či cestách při tom informačním bordelu, který tu kolem skal byl. Neočekávám, že budu pro většinu obce lezecké nějaká autorita, ale ohledně péči o naše skály hodlám zastávat názor dlouhodobý a až na výjimky (niance skal, cest či prvovýstupců) stejný (např. respektuji jednoho Srbského prvovýstupce, který je jako jeden z mála proti přidávání jištění do jeho cest). To jest výměna jištění pouze nutná, leč systematicky kompletní + havarijně namátková a k tomu činnost publikační a informační + další práce kolem skal nejen administrativní. Pokud má kdokoli problém, že jsem mu něco přejistil špatně, nechť mě kontaktuje k nápravě.
Ohledně tipů na výměnu jištění mám dlouhý seznam, ale klidně mne kontaktuje s dalšími.
K závěru dotaz: Kdo tu mluví o sportovních oblastech? Outdoorové weby? Uvědomte si, že jsme horolezci, na skalách a ne klienti na překližce a každá skála má svá specifika. Včetně toho, že je některá cesta pěkná a jiná ne.
Osobně si více vážím podaných rukou a slov některých legend i obyčejných lezců, včetně jejich případných výtek a to nemusíme mít třeba na všechno stejné názory. Každopádně diskuse je podnětná i přes absenci několika podpisů. Já svůj mandát jsem schopný obhájit a připomínky zohlednit. Teď kdo si rozebere ty služby na dozor? Bída asi nebude mít tolik dní čas :)
martan15:06:36 03.09.2015
odpovědět 
          Re: Veselá historka z natáčení
Dej blbcovi funkci...
Bída18:33:39 03.09.2015
odpovědět 
          Re: Veselá historka z natáčení
Mohl bys rozvest to s tim boulderingem? Nechapu, jak boulderovani po sutrech, ktere jsou vetsinou na jednolitem nerozpadajicim se bloku a kde jde o precizni provedeni par kroku, souvisi s diskuzi o lezeni lehkych cest v rozrachtane skale? Jak si myslel to s tim hrabanim?
22:02:55 03.09.2015
odpovědět 
           Re: Veselá historka z natáčení
Proč nikdo nenadává na Bídu? :D A leze ještě vůbec? Jednu dobu jezdil hlavně na kole po Šumavě :D
23:01:20 03.09.2015
odpovědět 
            Re: Veselá historka z natáčení
Se mě zeptej na mailu ;-)
Bída12:54:41 04.09.2015
odpovědět 
          Re: Veselá historka z natáčení
Ňo, hezky si se vychválil, jen co je pravda.
Zase jedeš kolovrátek: "Kdo nic nedělá, nemůže se k tomu vyjadřovat.", "Buďte rádi, za to, co pro vás dělám." Já říkám: "Kdo nic nedělá, nic nezkazí."
Uniká ti základní problém: Ty jsi osadil cestu, ze které záhy po jejím vzniku po dešti(ni mrazu, ni zemětřesení, ni pádu lezce, ni pádu letadla) vypadl blok i s jištěním.
a) Ano, toto se žrídkakdy stává, ale nejsem si vědom, že by se to dělo v řádu měsíců po vzniku cesty, ale po letech. To je na tom to výjmečné.
b) Namísto toho, aby jsi sklapl krofky, trochu se pochlapil, nasypal si popel na hlavu a přiznal chybu, se tady bez špetky pokory vytáčíš, vymlouváš, omlouváš a vůbec předvádíš všechny argumentační fauly a popíráš všechna pravidla asertivní komunikace(což sem zažil i fejs tů fejs:)
Např.: "S člověkem by nevypadl." Ciwoe, co to je, jak to vůbec můžeš říct, že tě huba nebolí.
c) V internetoprostoru okolo sebe vytváříš aureolu zodpovědného, všemi lepidly mazaného, školeními prolezlého, úctou k tradicím a autorům impregnovaného osazovače/vrtače/přejišťovače/dojišťovače, Mirek Dušín hadr.

Možná je čas k sebereflexi, protože, ale to je jen má domněnka, důvod proč spoustu lidí tak sereš nebude tkvět v bodu a), to se koneckonců může stát leckomu, ač je to nemilé a odborně-vrtačsky trapné, ale v kombinaci bodů a+b+c.

A opovaž se zase říkat, že nic nedělám etc., já totiž platím, platím ČHS, což v lezecké komunitě není pravidlem a jak to tady tak čtu, tak už asi fakt přestanu, protože nemám ruzmnou páku na to, abych mohl říct, co se z mejch peněz platit může a nemůže a ten borhák z bodu a) to rozhodně není.

PS: Niance se píšou nuance:)
k.15:05:12 07.09.2015
odpovědět 
           Re: Veselá historka z natáčení
Mám velmi podobný názor. Jinak ale nevěřím tomu, že by Martan úmyslně lhal a manipuloval. Jen si tak nějak vytvořil svůj iluzorní svět a tomu pevně věří a je pro něj nepopiratelným faktem. Ten svět je ale postavený na dost chatrných základech. Z toho všeho pak vznikají sebejisté hlášky typu "s člověkem by nevypadl". Tahle sebevíra je naneštěstí dost nebezpečná...
t.15:41:13 07.09.2015
odpovědět 
            Re: Veselá historka z natáčení
V místě osazení onoho jištění na bočním okraji převisu byl celý blok kompaktní, rozhodně nic, do čeho bych se sám obával padat. Potom už jen krátký výlez na polici ke štandu. Několik metrů široká a vysoká masa kamení váží poměrně dost, těžko tedy předpokládat, že by na ukloněné skále držel celý převis jen na heslo, navíc by nevydržel ani zdaleka tolik přelezů cesty. Rozdíl by byl, kdyby to byl očividně odchlípnutý blok, za který splavuje voda hlínu a odtlačují ho kořeny plevele, nebo nějaký dutý šrot. Každopádně pro mně ponaučení na skále i v diskusi.
martan16:17:28 07.09.2015
odpovědět 
             Re: Veselá historka z natáčení
Martane,
tahle diskuze to je z Tve strany mistrovsky kousek, skutecne, uplny svedsky stul diskuznich triku a tricku ... A nakonec - katarze - sebereflexe ... RESPEKT!
Poslednich par dnu jsem o tom premyslel, myslis si, jako Ty sam za sebe a treba i clen OVK, ze mas v lezecke komunite kredit, jako prvovystupce (osazovac jisteni)? neptam se konfrontacne, agresivne, proste by mne to zajimalo. Diky.
J. Klada23:11:29 07.09.2015
odpovědět 
              Re: Veselá historka z natáčení
J. Klado
netroufám si polemizovat, zdali ono zmiňované mistrovství disutérské je více dílem Tvým nebo anonymů. Přijď pohovořit pod skálu a budeme mít snad jasno oba (doufám že je to víc, než nabídl jako odpověď Bída).
 martan09:16:29 08.09.2015
odpovědět 
               Re: Veselá historka z natáčení
No ještě mě napadá "dej prostor volovi" :-D Ale mám konstruktivní návrh. marťane, odlož vrtačku, lopatu a věnuj se chvíli jen lezení. Projezdi třeba část Evropy, nějaký ty písky, vylez pár set ba i tisíce cest, zlepši se na normální dnešní "turistickou" úroveň, všude se dobře koukej a zajímej a potom se ještě zamysli. No a pak přijď na ten pokec ;-)
Bída20:56:24 08.09.2015
odpovědět 
                Bídák
On si tady konečně posype hlavu 2,5 zrnky mikropopílku...a ty to takhle trefně zabiješ.
Jsi hroznej bídák, abys věděl :-))
T.22:17:49 08.09.2015
odpovědět 
                Re: Veselá historka z natáčení
hele podle me bido meles ted sracky.. :) to ze ho nemas rad je jasny.. ale kdy si ho videl lizt naposled.. jak vis kolik ma vylezeno... jak vis jak letos lez na pisku.. jak vis jak trenuje... prestan mlit hovna vobcas :) btw.. ty si taky drel/dres jak kun ale lezes picu defakto, takovou tu sportovni tutistiku :)
13:18:20 09.09.2015
odpovědět 
                 Re: Veselá historka z natáčení
Kde beres tu jistotu, ze toto nema nejak podlozene? Ted by sla aplikovat tva retorika a rict ti, ze tu taky meles sracky, protoze nevis z ceho Bida vychazi.
A ani nemusis byt genius, abys sis udelal obrazek. Nakoukni do Martanova denicku a projed si prispevky samotneho Martana, kde se primo ci neprimo vyjadruje o sve vykonnosti.
Rekl bych, ze Bidovy lezecke kvality (at minule ci pritomne) jsou precijenom o kus dal nez Martanovi.
14:43:13 09.09.2015
odpovědět 
                  Re: Veselá historka z natáčení
tak urcite toho bida vylez vic a lip.. :)
a co jako?
15:31:13 09.09.2015
odpovědět 
                  Re: Veselá historka z natáčení
a je mi u riti co ma kdo v denicku a kam co napsal na net o svy vykonosti... :)

ty je znas osobne?
nebo ses jich ptal na nazor co si mysli o tom druhem a proc?


bo si jen inetovej samosoudce?
15:36:36 09.09.2015
odpovědět 
                   Re: Veselá historka z natáčení
Aneb never ani tomu, co o sobe pise sam dotycny, kdyz se ti to nehodi do kramu :).
Nevim co myslis vyrazem inetovej samosoudce. Jen jsem psal, ze asi neni tezke si udelat obrazek o tom, co kdo leze dle denicku. (v reakci na reakci na Bidu, ze mele hovna, protoze nemuze vedet, co Martan leze). Ale treba Martanovi krivdim a do denicku, ktery si vede pomerne poctive, si zapisuje pouze lehke cesty ;).
16:07:44 09.09.2015
odpovědět 
                    Re: Veselá historka z natáčení
:) :)

tade nejde o to kdo jak leze ale jak vrta preci ne? :)

lizt sem je videl voba :)

a uprimne resi se tu sracky ;)

16:21:50 09.09.2015
odpovědět 
                     Re: Veselá historka z natáčení
Heh :). Zacit to tim, ze reknu nevis co Martan leze, sam lezes nic moc a proto tady meles sracky a nakonec prohlasit, ze o to co kdo leze nejde.. Naskroluj si nahoru a podivej se na co to byla reakce.
A myslim, ze Bidovo tvrzeni, ze kvalita prace jde ruku v ruce s lezeckym rozhledem, coz mimojine souvisi i s poctem nalezenych cest v co nejvetsi skale obtiznosti a v co nejvice oblastech, bude asi malokdo (az na tebe) zpochybnovat.
16:32:20 09.09.2015
odpovědět 
                      Re: Veselá historka z natáčení
Tak urcite :) je nelezu... jen mlatim do klavesnice a balim brka... ;) na lezec.cz si chodim lecit komplex menecennosti jako kazdej anonym... ;) papa
18:18:26 09.09.2015
odpovědět 
                Re: Veselá historka z natáčení
Tedy, se přidám. Pěkně všechno shrnuto. Marťane, odlož vrtačku a přestaň si namlouvat, že jsi hodnotný správce a prvovýstupce na čemkoliv. Přestaň zveřejňovat oblasti - člověk co leze, tak si to najde. Kvůli takovej lidem jako Ty nebo aktuální nelezec Bělina či Čokař jde lezení do řiti. Prostě žijete si všichni ve své demagogii "co by bylo beze mě" a VYRÁBÍTE cesty pro začínající turisty (nikoliv hobíky) a feratistický nýmoše, kteří to po jedné sezoně většinou zabalí. Taky se vyprdni na šéfredaktorování tady, protože autorský počtení z pera "lezec" tak nějak skončilo před Tvým šéfredaktorováním. Těch pár kvalitních věcí tady napíšou občas cizí lidi, na tom máš podíl 0%. A ten přístup "ahoj, já jsem Marťan a respektuji prvovýstupce, tradice, ducha oblasti", tak to jsou kecy, kterým se směje nejenom celá Příbram. Jakmile se s Tebou dá do řeči zkušenější lezec, tak na něj po chvíli jdou mrákoty.
kdosi z Příbrami, co Marťana osobně zná16:36:05 09.09.2015
odpovědět 
                 Re: Veselá historka z natáčení
Se podepis kdyz mluvis za celou pribram :) a beres si do huby i belinu.... mazec tyhle srackomety :)
22:13:14 09.09.2015
odpovědět 
                  Re: Veselá historka z natáčení
Chces-li donutit k podpisu, zacni jim sam.
10:05:45 10.09.2015
odpovědět 
                   Re: Veselá historka z natáčení
tak nereprezentuju pribram vid :) .. ale KB warriory a honice.. ;) tam se to neresi
12:25:39 10.09.2015
odpovědět 
               Re: Veselá historka z natáčení
Má úcta(vážně) za mírné poprášení hlavy v příspěvku výše, hádám, že kdyby si to napsal rovnou, nemusela vzniknout taková etuda.

Ale nedovolím si poznámku, že jsem si naprosto jist, že pokec pod skalou by vypadal úplně stejně.
k.14:36:43 09.09.2015
odpovědět 
                Re: Veselá historka z natáčení
Spis bych rekl, ze by byla jeste horsi nebo zadna.
16:35:53 09.09.2015
odpovědět 
           Re: Veselá historka z natáčení
Hezky jsi to shrnul. A Marťan na to konečně zareagoval bez vytáček, sice stručně, ale přímo. Konec diskuze, čas ukáže.
jiný T. :-)17:18:04 07.09.2015
odpovědět 
           Re: Veselá historka z natáčení
Dobře napsáno, K127. Jsem rád že to přimělo napsat Martana něco rozumnýho, ba i stručnýho.
A.Klada21:49:33 07.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Na obhajobu Černé skály se musí říct, že to zarostlo ve chvíli, kdy se rozrostlo chataření v okolí. Všechen sajrajt ze zahrádek a chat začali vozit právě sem (po břehu i shora). Býval to výletní plácek a vodáci tu s oblibou tábořili. Ale komu by se pak chtělo kempovat v hnoji, střepech a kovošrotu. A tak to zarostlo. Nebyl to dubový les, to mi věřte, co se vyklučil.
09:21:40 02.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
imho... Martan je v pohode... kdyz to neches lizt tak to nelez... argumenty o novaccich... bullshit.. kdyz jsme zacinali taky sme prijeli do janu bo srbska bo koukalovku a obcas byli znechuceny par cestama a martan je nedelal... takze selecta...

takze s tim hejtklubem se dete vycpat ;)
11:29:11 02.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Jakoze "nesouhlasim a tak vsichni s jinym nazorem nez ja, tahente do prdele" :). Za prve lide, kteri vyjadruji negativni nazor zcela jiste neni "hejtrs klub" jak pises. Chces-li nazorovou jednotu v kladnem duchu, odcestuj par desitek let do minulosti..
Co se tyka "nelezte tam" - parkrat jsem se napalil a uz oblasti od dane particky nevyhledavam. I kdyz jsem uz parkrat narazil i na peknou skalu, byl jsem naoplatku zklamany casto nesmyslnym vedenim linie jisteni bez respektu k prirozene linii ve skale a tezkym krokum. A tak bych fakt ocenil nechat v tehle oblastech neco pro ostatni..
19:39:31 02.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
" to by totiž dělal hezké cesty v pevném materiálu"

Drtivou většinu kvalitních skal už dávno objevili klasici. Pak přišli už o generaci dřív úderníci jako Algena a začali čistit to, co klasici považovali za šrot a objevili takové klenoty jako třeba roviště.

A dnešní úderníci (čest jejich práci) už asi těžko objeví nové kompaktní oblasti s obtížností lezení 5-7. Mohou leda tak čistit skály, které vypadají jako sračky a doufat, že po očištění z toho vznikne lezitelná linie.

Tak klidni hormon ufone a zbytečně nenapadej mimozemšťany, Radši napiš seznam cest, které jsou podle tebe nebezpečné a pošli to na OVK, jestli by neposoudila vhodnost zrušení/ uzavření/varování. To by bylo přínosnější než tvoje urážky.
prudič09:27:54 03.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
myslím že máš pravdu jen v obecný rovině a uniká Ti jeden podstatnej detail: ano, je normální, že skály občas padaj, nic netrvá věčně a jistota je vždy od do. Zvlášť po zimě a působení mrazu je to třeba brát v potaz úplně všude. Ale někteří z nás mají představu, že jednodýlkový sportovně odjištěný cesty by se měly dělat tak, aby během následujících měsíců od vzniku nelítaly jističúm kolem hlavy kusy šutru velký jak lidská hlava. To je většinou možný při troše soudnosti zajistit, respektive většina prvovýstupců to dělá tak, aby se takovýhle věci neděly chvíli po otevření oblasti. Dvě věci to řeší: volba místa a použití páčidla. U Marťana je to v posledním roce už druhej případ, kdy se taková věc stane pár měsíců od udělání cesty, aniž by v tom hrál roli mráz - přečti si diskuzi úplně dole u Solvayových lomů http://www.lezec.cz/clanky.php?key=11862
Co si z toho vezme k srdci on i ostatní, je každýho věc. Já ho nepranýřuju, ale pozor při výběru a lezení cest si u jeho výtvorů dám větší než jinde...
T.13:36:52 01.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Rozmazlený jsme, jištění nic neznamená. Dřív se podél převisu lezlo, v cestě Poslední výstřel je psaná v poznámce stará skoba.
14:49:21 01.09.2015
odpovědět 
 Re: Černá skála u Řevnic
Tak koukam, ze jsem tu svym zcela nevinnym dotazem spustil valku. Hosi, o Cerne skale nebo Solvayovych lomech je obecne znamo (napr. lezec.cz nebo stare pruvodce po nepiskovcovych skalach), ze jsou to lamave tereny. Kazdej prumerne inteligentni clovek vi, co to znamena. Podobne se lze tuto informaci dovedet o Tomaskove lomu, Solenicich apod. Z vlastni zkusenosti muzu rict, ze jsem videl velke vylomy i v oblastech, kde zadne upozorneni ani v pruvodci ani na webu nebylo (napr. Calanques, Arco). A propos, nekdo tu narazel na lomy u Velke. Pokud vim, tak hanet lze jen tzv. Akatovy lom, ale ja si jeste pamatuju nekdy pred 15, 17 rokama, ze tam bylo krasne lezeni po ciste skale. Ted je to same bahno, zrejme nejakej pramen ci co. Ale napr. Sipkovy lom, co ted ocistil M. Tucka a spol., nabizi nekolik opravdu peknych linii v pevne skale, takze zas bych praci tehle party nehazel do zita. Nebo treba zviroticka Radnice, to je preci paradni lezeni. Radsi pudu tam, nez abych se mackal s davama na Rovisti, kde ostatne sem tam nejakej ten sutrak taky leti, zvlaste na jare.
Honza21:43:04 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Bohuzel nekteri jedinci asi nevedi co lamava skala znamena a cpou do ni hojne jisteni. Hodnoceni jejich inteligence necham opet na tobe.
22:02:51 01.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Naprostej souhlas. Ale to zřejmě borcí lezoucí 8 a výš - "ti co o lezení něco ví", nejsou schopni pochopit. Marťan je úderník, to je bez pochyby. Něco je nepoužitelná zelenina, ale spousta výstupů a oblastí je dobře odvedená práce. A řeči o tom kdo a jakej je Marťan, lidí kteří ho nikdy neviděli...přijde mi to skoro jako závist :-)
 petr.vht06:54:00 02.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
Řekl bych že vystupuje spíše jako budovatel než průkopník, ale ať jedno nebo druhé, tak rozhodně ne jako prvovýstupce.
A jak už je u budovatelů zvykem, vesele tvoří pro blaho nás všech i proti naši vůli. A navíc se očekává, že jim za to budeme děkovat.
M.M.09:15:15 02.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Pekne neapsano. Mam podobny nazor.
t.09:41:31 02.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
jako ze by se vas mel ptat ju? no potes koste :)
11:34:55 02.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Z ceho pak si tuhle myslenkovou konstrukci vyvodil?
19:41:31 02.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
>>>vesele tvoří pro blaho nás všech i proti naši vůli.<<<
zrejme by kazdy smer a oblast mela projit Vasim schvalenim, tak aby nebyla proti Vasi vuli
11:36:05 03.09.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Ono je dobre si precist i ten zbytek a popremyslet co treba muze byt tim sdelenim ...
A samozrejme, rozhodne to nefunguje tak, ze muzes prijit vrtat do kazde skaly kterou vidis. Takze, ac to asi netusis, i u tehle lamanin zrejme nekde probihala jakasi diskuze.
14:48:15 03.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Další pan anonymní kazatel čeho?
Jak je to s prvovýstupcema? Cca 90% cest na Vltavě, které s oblibou všichni lezou je udělána shora (obdobě je to i jinde). Na žule vltavské se tu přestaly dělat cesty, když se s místníma lezcema tenkrát urvalo pár větších věcí. A pokud jsem tu v poslední době asi jako jeden z mála dělal nějakou cestu odspoda, ještě si místňáci klepali na hlavu, proč se s tím tak crcám. Obdobně i např. v Hlubočepích se dělaly cesty shora, což je dohledatelné, zdola co vím minimálně (jmenovitě Beránek kdysi, Pletánek, Marťan, Drozda). Dalo by se pokračovat. Osobně dělám cesty zdola i shora, podle toho, jak mám chuť a je to každého věc a zážitek, opravdu to u nás i ve světě prý zajímá lidí minimum. Skály nejsou písek, toliko mě naučili starší. Takže pokud máte zájem rozšířit si obzory, nejdřív si mnozí zjistěte, jak vaše oblíbené cesty vznikaly, né všechny oblasti u nás a ve světě zdola.
 martan10:56:02 02.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Kdysi dávno v lezeckém pravěku se prvovýstupy lezli, šlo hlavně o to vyřešit a přelézt problém. Najít směr, linii, cestu. Cestu která už tam je, jen ji ještě nikdo nepřelezl či nenašel.
Dnes jde očividně o to budovat a tvořit. Oblasti i cesty. Ať po nás něco zůstane. Něco pro ostatní. Bez nás by si nezlezli, bez nás by neměli kde...

Každy si může přebrat sám, který přístup je pro něj přijatelnější a hlavně, který mu přijde egoistictičtější, arogantnější a sobectější.
M.M.11:35:36 02.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Egoistictičtější, arogantnější a sobectější není jeden z přístupů tvoby cest jak píšeš, ale vždy konkrétní člověk, který cestu tvoří - bez ohledu na to, zda zdola či shora. A ačkoli nejsem žádnej pískař tak tvrdím, že pískařská historie je egem prodchnuta velice silně.

A plno lidí včetně mě by si, bez tvůrců z obou táborů, opravdu jen tak nezalezlo..
bejbs12:08:01 02.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Poměrně snadné napsat takový soud.
Myslím, že jsem jen jeden z těch, komu záleží na tom, aby to kolem skal a na skalách nějak vypadalo a neměli všichni akorát plnou hubu, jak je to jinde pěkný. A dělali to dřív starší lezci a dělaly to místní oddíly a podle toho ty které skály taky dnes vypadají. Maká spousta lidí, akorát každý jinde, někdo vybudoval umělku, jiný se stará o mládež, jiný o závodníky,... Pokud něco o cestách a skalách vím, dám to vplén. Jako jiní podepisuji práci + nechávám kontakt a spojení třeba i tam, kde správcuju skály (což dle mého výkladu zahrnuje každoročně poměrně široký výčet činností, ne jen mít někde jméno v seznamu). Přijď na komisi a vem si nějakou oblast na starost, nejlépe nějaké skály, které už jsou "bez práce".
Velké Ego má poměrně velká většina lezců. Taktéž Ty si především odplivneš v diskusi a zároveň používáš pouze monogram. Obava obhájit názor před spolulezci a kamarády, nebo lezeckou veřejností?
martan12:37:28 02.09.2015
odpovědět 
       Re: Černá skála u Řevnic
Jaký soud?
Říkám, že každý si musí udělat názor sám.

Za sebe můžu říct, že současné trendy v lezení, které mimo jiné veřejně zastupuješ, přispěly silnou měrou k tomu, že jsem s lezením téměř úplně přestal a našel si sport, který se podobným směrem vyvíjet pravděpodobně nebude.
Je hezké, že tvoje činnost otvírá lezení dalším. Ale je škoda, že nechceš vnímat i ty stinné stránky, o kterých tu píše celá řada lidí.
Myslím, že řada příspěvků zde není namířena proti tvé osobě, ale proti trendu, který zde velmi výrazně zastupuješ. Přinejmenším ty moje neměli byt osobní.

Michal Maděra
M.M.13:13:49 02.09.2015
odpovědět 
        Re: Černá skála u Řevnic
Děkuji za odpověď a vážím si Tvého názoru.
 martan14:39:05 02.09.2015
odpovědět 
         Re: Černá skála u Řevnic
Marťane, možná bys opravdu měl ubrat od té nesmyslné kvantity. Vůbec nerozumím tomu, co vede permanentní navrtávače všemožných a nemožných směrů a vymýšlení nových oblastí. My jsme malá země s malým výběrem smysluplných oblastí a opravdu bych vážil, zda tyto výše zmiňované oblasti stojí za tolik námahy, navrtaných děr a dotovaných bh. Chce-li někdo pracovat, smysl bych viděl v údržbě a úklidu těch významnějších oblastí (no ale které to jsou...).

Ten trend posledních let, hledat nová místa a tajně to tam kobercově navrtávat a pak to s osobní slávou veřejně otevřít, mě přijde šílený a hlavně zbytečný. Tak trochu "být horolezcem za každou cenu"

Peace
 Fábera15:32:10 02.09.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Naprostý souhlas, lámavé terény (černolice, koziny, holáč atd..) jsou super na tréning do hor, taky to byly vždycky skalky označované, jako tréninkové. Nechal bych je být tak, aby "nelákaly" překližkáře. Přece jenom, když se zrakví zkušenej horolezec na neodjištěné lámačce, je to celé jeho problém, i když je to průser. Ale pokud tu lámačku někdo vynejtuje a s velkou slávou zveřejní, tak je jasný, že tam dorazej i ti méně zkušení a pak se tady řešej tydle sračky. Kdyby se to očistilo, udělaly dva tři klasický směry a zbytek nechal tak jak je a nic se nehlásalo, tahle debata by vůbec nebyla. Zkušenější lezci to olezou, řeknou svoje nebo ne, občas něco shoděj a když se tam poleze dobře, tak se časem třeba najde nějakej další směr, kterej někdo udělá. Stejně Solvayky a stejně Braník, kde čekám, že se to dřív nebo později po nějakém teplotním extrému zase oloupe. P.S. všechny tyhle oblasti jsem lezl, Dunivého hroma taky. Nic osobního v tom nehledej, jelikož tě osobně neznám. Viděl jsem, že máš i nějaké cesty v Ostrově a jinde na pískách. Hore zdar
RaJ07:45:29 03.09.2015
odpovědět 
          Re: Černá skála u Řevnic
Není to trend posledních let, je to stále tatáž touha někam vylézt. Tajně netajně, ti kdo se v tom pohybují tak nějak víc jsou v obraze co se děje. Nemluvě o tom, jak to chodí s cestami v pískovcových oblastech, kde je největší rivalita a každoročně u nás vznikají stovky cest. Kdy dát informace ostaním? Toť otázka, napíšeš to hned a jsi chlubil, napíšeš to později a někdo ti vleze pod koště, nenapíšeš to a jsi tajnej. Nejde přeci vyhovět každému.
martan11:53:12 03.09.2015
odpovědět 
           Re: Černá skála u Řevnic
Jakmile je pouzivan matros z fondu CHS, tedy z fondu kam mimojine i prispivaji clenove, tak by se to melo napsat hned.
14:50:28 03.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Podle autorů cest v tebou jmenovaných oblastech (sektorech) je dle mě vidět, že by se měl věnovat spíše činnostem pomocným, než tvůrčím...A taky bych v tomto případě neříkal Marťan a spol. Ale je to jen můj názor na základě cest, které jsem raději nelezl. Pavsi
 Pavsi08:59:59 02.09.2015
odpovědět 
  Re: Černá skála u Řevnic
Jenom bych rád poopravil Honzu. Největší zásluhu na objevení a zpřístupnění Šípkového lomu (klukům se podařilo najít parádní kolmý profil na malým fleku na celej den částečně ve stínu) mají Holajz s Ježourem, "naše partička" se postarala o většinu cest později. Masiv Radnice ve Zvíroticích je bez mé účasti, jen jsem do některých cest kluků v celé oblasti doplnil řetězy, což se lépe dělá druhotně, páč vše směřujeme k jisté štábní kultuře. Jednak jsem se některých víkendů neúčastnil a jednak jsem se věnoval masivu Hospoda, kde jsou spíš cesty pro začátečníky, takže Radnice by byla cizím peřím.
Možná některé diskutéry překvapí, že jádro "partičky" má za ta léta na svědomí spousty (i velmi vážených a ceněných) cest či celých lezeckých obastí (na písku na Rovišti i jinde), které se lezou a vy všichni je lezete a to i ve vyšší obtížnosti (poměrně dost jich je na předních místech v Top lezených cest v ČR v databázi na Lezci) + o jejich vlastním lezení v cizině nemluvě. V praxi se osazenstvo "partičky" různí podle oblastí a časových možností, ale hlavně jde o to být s lidmi. Jinak obtížnost či směry máme rozdělené podle toho, kolik se nás sešlo, komu to jak leze a kdo měl čas a zpravidla ano, některé oblasti se za pár let zaplní cestami zleva doprava, k čemuž běžně dochází všude (jak by pískovcoví prvovýstupci řekli, šel kolem neplatí). Při práci si navzájem pomáháme a cesty většinou přelezeme dle chuti a času společně. Názory máme různé, cesty si navzájem chválíme, stejně tak si i nadáváme a špičkujeme se, co se dalo udělat líp. Každopádně hnusnost nebo krásu cest zpravidla určuje skála, všude jsou hezčí nebo nevábné cesty, nicméně jich všude děláme právě takový počet, aby se vyplatilo nám, kamarádům i komukoliv shodit zde batoh minimiálně na odpoledne. Kdo tvrdí, že skal je v ČR málo, nemá přehled a i pro další generace budou i skvosty. Tolik můj pohled, pokud jsem byť jen okrajově nastínil špatně i část názoru někoho z okolí, omlouvám se jim a kluci mi to osobně poví, tomu můžete věřit. Zároveň v diskusi neočekávám jejich podporu, včemž jsme za jedno se ztrátou času a jejich důstojnosti.
 martan11:53:51 02.09.2015
odpovědět 
   Re: Černá skála u Řevnic
"Říceni skal" jak se to správně jmenuje, je přirozený geologický jev, se kterým nic nenaděláme. Ani renomovaný geolog, s doktorátem na UK, vám neřekne kdy nějaká skála spadne a jestli vůbec. Celá předchozí diskuze je stejně nesmyslná, jako třeba obvinit W.Bonattiho z toho, že spadl jeho JZ pilíř na P. Dru.
Milan Doubner13:31:19 02.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Palec nahoru... :)
16:02:11 02.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Jo, jo, obzvlast v cestach kde to duni uz od zacatku a v terenu, ktery uz od pohledu z dalky je rozrachtany az hanba, by to nikdo fakt necekal.. ;)

Pohled geologu bych sem netahal. Ten je zcela odlisny od lezcu a troufam si rict, ze vetsina geologu by si nikdy netroufla predvadet pri vrtani jisteni takove kousky jako nekteri nasi skalni udernici..

Btw. jake jsou vlastne zavery geologu, kteri monitorovali branicke plotny v dobe, kdy uz lezecka obec mela apriori jistotu, ze je tam vse v pohode?
19:52:10 02.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
z pohledu geologa je stabilní to, co nespadne příštích 50 milionů let
09:02:38 03.09.2015
odpovědět 
      Re: Černá skála u Řevnic
Záleží na tom v jakém kontextu a pro jaký účel geolog stabilitu posuzuje.
22:17:39 08.09.2015
odpovědět 
    Re: Černá skála u Řevnic
Myslím, že tohle docela dobře vystihuje, proč se tu tolik lidí do Marťana naváží. Asi ani tady nikdo nebude tvrdit, že Bonatti šel na Dru dělat cestu aby měli ostatní co lézt. Prostě viděl směr, který se rozhodl přelézt. Ostatní se mohli rozhodnout jestli to zkusí taky, hlavní co se Bonattiho přelezem změnilo pro ostatní, jsou důvody proč by to měli dělat.
Naproti tomu dnes vznikají cíleně cesty a oblasti pro ostatní, hlavní motiv je vytvořit cesty, které pak ostatní mohou lézt. Tudíž je pochopitelně, že řada lidí si všímá rozporu, kdy je něco vytvořeno pro ostatní, ale veškerá zodpovědnost pořád leží na jednotlivcích. Kdy je, často i způsobem vzniku a jejich propagací, lezení v některých oblastech dávano na úroveň umělých stěn, tak je pochopitelné, že se na ně tak i pohlíží. A to bohužel zahrnuje i podíl osobní zodpovědnosti.
M.M.10:25:21 08.09.2015
odpovědět 
     Re: Černá skála u Řevnic
Přesně!
k.16:45:42 09.09.2015
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu

Fasádní Servis
Fasádní Servis® hledá spolupracovníky do týmu pro Čechy a Moravu.


 Foto dne:
Never sleeping wall
Long White Line, 7b+
 Databáze cest:
Všechny cesty (123799)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Půlměsíc 6B+ Potoční Kameny
Kánojistka 6A+ Potoční Kameny
Kánojista 6A+ Potoční Kameny
Rigor Mortis 7c+ Puig De Garrafa
Fisura 6b+ Puig De Garrafa
Nově komentované:
Drobnůstka 5A Brána
Pračlověk Janeček 7C Holštejn
Ishmael 7C+ Holštejn
Neptun Kl Extension 7c Kalymnos
Super Carpe Diem 7b+ Kalymnos

 Nově v diskusi:
Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Stan - Decathlon | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? | Re: Vysetreni ramene - levne a rychle? |

 Nové komentáře:
Re: Tři pilíře? | Re: Nesmělé srovnání - ČHS a SAC | Re: Tři pilíře? | Re: Nesmělé srovnání - ČHS a SAC | Re: Nesmělé srovnání - ČHS a SAC | Re: Nesmělé srovnání - ČHS a SAC | Re: Sportovní / tradiční | Re: Sportovní / tradiční | Re: Nesmělé srovnání - ČHS a SAC | Re: Chci na vás vydělat! |

 Kde to vře:
Je možné změnit ČHS? (62)
Předseda ČHS Jan Bloudek on-line rozhovor (47)
Závody v boulderingu ve Velkém Meziříčí (33)
Reálná práce Českého sportovního lezení a výzva k diskuzím (32)
Ledolezení (22)
ČSL představuje podrobně vize osamostatnění sportovního lezení (18)
Lidovky: Messner se opřel do Ondry a spol. (13)
Pod lavinou v Tatrách zahynul skialpinista (9)
České sportovní lezení: kdo jsme a o co nám jde (9)

 Nově v inzerci:
Völkl Racetiger SL | dálniční známka CH | Millet Alpinist Strech GTX | Telemark komplet | Prodá skialp botky Dynafit Zzero3 vel 27,5 | Dynafit TLT7 Performance - karbon, vel 28,5 | Freeride skialp lyže Völkl Nanuq 2017 v délce 184 cm | windstopper bunda Tialk Latok vel. M | Black Diamond Zealot | Kalhoty MOUNTAINER |

 Anketa:
Umíte slanit z nýtu?
 Ano, bez zanechání materiálu. 
 67 
 Ano, se zanecháním mailonky. 
 31 
 Ano, se zanecháním smyčky. 
 27 
 Ano, se zanecháním karabiny. 
 8 
 Ne.  
 29 


Cestovní pojištění objednejte na Srovnejto.cz.
Mají přímo sekci cestovní pojištění na hory.
 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  cookies       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.