LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Zaber! A trochu výraz při tom!
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Ledy
 Skialpy
Knihy
Nový boulder průvodce po Moravském krasu pokřtěn
Prachovské skály - vyšel nový lezecký průvodce
Sport climbing in Arco - nový průvodce na skalky v Arcu

Závody
SP Chamonix (12.07)
SP Briancon (20.07)
EP mládeže Sofie (21.07)

Žebříček
Cesty:
1.Ondra 13850
2.Konečný 12356
3.Vopat 11433
Bouldry:
1.Stráník 11625
2.Ondra 11250
3.Jungling 10875
Hory:
1.Coubal 7206
2.Nikita 6157
3.Fajkoš 5781

Výsledky
SP Villars (06.07)
SP Vail (08.06)
EP mládeže Delft (02.06)

Deníčky
4499 lezců
698378 cest
Nové přelezy:
Velkej Bej 9
Riesenslal 10
Geschenk 9
Paula Abdu 7C+
Loacher 7b+
KKT 7C
Delicates 7C tr
Made Im Sp 9-/9
Nejdelší H 9/9+
Sunset Are 7C

Stěny
Lezecké centrum SmíchOFF - Praha 5
V 16 - Plzeň
Boulder Bar - Praha 7

Prodejny
Outdoor Centrum Rock Point Poříčí - Praha 1
Rock Point Plzeň Americká - Plzeň
Outdoor Centrum Rock Point Perštýn - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Záchrana z visu24.06.2013
Ahoj,
chci se zeptat jakým způsobem zachránit parťáka visícího v bezvědomí, nebo v šoku, na dvouprameni.

Př. nehody: Slaňujeme vícedélku. Kamarád slaňuje první na dvouprameni se svázanými konci. Slaňuje osmičkou. Cestou ho trefí káme
 Re: Záchrana z visu24.06.2013
Estli budou konce svázaný a slaňovat bude na osmě, tak téměř jistě projede... Prusik po osmou to řeš
 Re: Záchrana z visu24.06.2013
pod...
 Re: Záchrana z visu24.06.2013
Těžko. Jetli je lano provlečený třeba přes borhák a uzel dole dost velkej, aby neprojel, možná by se
  Re: Záchrana z visu24.06.2013
Situace má několik řešení. Protiváha- Strausova metoda je jedním z nich. Zahájení protiváhy na zatíž
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Jedna z nejhorších možností co můžeš udělat. Visícímu bezvládnému tělu hrozí ortostatický šok. Čekán
 Re: Záchrana z visu24.06.2013
Vytiahneš ho s pomocou svojej protiváhy a prusíku - Straussov systém improvizovanej záchrany. Ale ne
 Re: Záchrana z visu24.06.2013
- osma kroutí lano, na vícedélkách to znamená, že zkroucené lano se při stahování spíše někde zachyt
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Pokud máš technickou představivost, zkoušej to podle jakékoliv metodiky - v učebnici, na webu, nebo
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Uzlaři, Uzlaři. Zbytečně moc googluješ. Osma se na jištění a slaňování na skalách i v horách používa
   Re: Záchrana z visu26.06.2013
Díky za neocenitelné informace, kterými si vyřešil kompletní starosti zakladatele diskuse.
Za
 Re: Záchrana z visu25.06.2013
Pokud bude do 10m pod tebou, zkusil bych ho vytáhnout zpět protivahou (popisuje zde skoro každý), al
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Tady je docela dobrý popis toho co hrozí: http://www.kstst.sk/pages/vht/ortosok.htm
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Když dotyčný napsal, že by počkal, měl tím samozřejmě na mysli, že by počkal u zraněného s tím, že s
 Re: Záchrana z visu25.06.2013
samozřejmě je to možné. teoreticky ti stačí maglajzpytlík, věnec expresek, dvě smyce přes rameno a p
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
Ještě máš podle situace možnost slanit k němu na zatíženém laně po prusíku, záleží které prusíkovací
 Re: Záchrana z visu25.06.2013
Podle mě se vytahování nahoru učí v horoškolách, ale je to dobrý spíš na získání něčeho jako "š
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
ano, to je důležité! záchrana směrem dolů je mnohem jednodušší a méně namáhavá než sebelépe zvládnut
   Re: Záchrana z visu25.06.2013
Neuvěřitelné.. Po hodně dlouhý době konstruktivní diskuse.. Asi v Praze nejde net.. Super.
    Re: Záchrana z visu25.06.2013
Přinejmenším Uzlar, Turek, Lukas B. a já jsme Pražáci vole prdele.
     Re: Záchrana z visu25.06.2013
to mi připomíná okřídlené: "ty jsi takovej pitomec že bys klidně z fleku mohl bydlet v ...(měst
      Re: Záchrana z visu25.06.2013
mozna se to spatne řadí, ale pokud jde o to, zda je himbajz z šalingradu, tak to fak netusim, ackoli
     Re: Záchrana z visu26.06.2013
To vám přeju.
  Re: Záchrana z visu25.06.2013
3a) A co se stane až parťáka v bezvědomí spustíš na nějakou polici?
   Re: Záchrana z visu26.06.2013
4a
    Re: Záchrana z visu26.06.2013
Když ho spustíš těch nahoře uváděných a teoretických 100-120 m, tak ti zbyde tak vytáhnout prusíky n
     Re: Záchrana z visu26.06.2013
Proč? Na tom svázaným jednom prameni těch 100 - 120 m prostě slaníš.
      Re: Záchrana z visu27.06.2013
A pak tam budeš dělat co, koukat 120 metrů nahoru na štand?
       Re: Záchrana z visu01.07.2013
Pokud to chceš mít rozepsaný až do takovejch intimních podrobností, tak pak po nějaké době tvůj parť
   Re: Záchrana z visu26.06.2013
Nebo pokud se ptáš na léčebnou část záchrany, tak za daných (drsných) podmínek se ti ho buď podaří n
    Re: Záchrana z visu27.06.2013
Aj tak by bolo zaujimave vediet statistiku, kolko % horolezcov (a absolventov roznych horoskol) v pr
     Re: Záchrana z visu27.06.2013
Ale tak volat hned vrtulník je asi v pořádku, akorát tazatel to okrajovou podmínkou svého modelu zak
     Re: Záchrana z visu27.06.2013
Tak hned zavolat vrtuli je myslim jasné. Akorát nemusíš mít čim jí volat a vrtule může přiletět až z
  Re: Záchrana z visu30.06.2013
Velmi dobře. Jedinou hnidku bych viděl v bodu 1), netřeba motat více prusíků, stačí jeden. Hasiči, v
   Re: Záchrana z visu01.07.2013
Zaseklá osma - asi nůž. Vánočkovej prusík - zajímavé a podstatné doplnění, neznal jsem, vyzkouším.

 bůldre v blansku24.06.2013
ahoj, máte prosím někdo aktuálnější průvodce na bouldry v blansku? koukal sem na průvodce od čaje, ze štatlcupu 2009, ale dle databáze tam nějaké chybí....pošlete pls na h.kubicek@volny.cz
děkuji předem
Jan

 foto dne zlatý ků24.06.2013
prosím na té fotce ten lom co to je tam se i leze jako ? díky
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Nevim jako leze se v tom lomu kdyby ne nebo jo by to asi sem davali jako?
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Jasne ze se tam leze. Cesty maji vzdy 2 obtiznosti nastup ze zeme a z rypadla.
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Neleze se tam, taky to nechápu.
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
..preklizkari.
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Alesi, promin, muj predchozi vykrik o preklizkarich byl neuvazenej.

Takze: Fotka lomu
  Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
A, proc by se tam muselo lezt, jsou to skaly.
B, mozna zamestnanci umi zakladat vlastni, nebo
   Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Nepoleze, neni to skála ani konglomerát.
A ochranáři asi chráněj každou kytku právě pro to, ž
    Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
A to stanoviště pro ty chráněné druhy, myslíš před výbuchem nebo po něm, až když nastoupí bagry a ta
    Re: foto dne zlatý ků25.06.2013
budeš se divit, ale leze se ve spoustě lomů kde se těžilo :-)
 Re: foto dne zlatý ků24.06.2013
Přečetl jsem si tvojí otázku 3x za sebou a musím říct, jsi fakt hlava.

 Ecrins?24.06.2013
čau,hledám tip na pěkný lezení v Ecrins, max AD-D.  Lezli jsme la Meije south ridge, tak zhruba tak něco podobnýho-horský lezení, spíš po skále... Budu rád za případný doporučení.   
 Re: Ecrins?24.06.2013
Nejake moznosti najdes na HI
http:// tinyurl.com /n8d62ok
http:// tinyurl.com /lzepp6j
  Re: Ecrins?24.06.2013
díky , dobrý články. Dibona je pěkná, ale mám obavu, že je na ní pořád plno, měl jsem představu něco
   Re: Ecrins?25.06.2013
V clankach neni pouze Dibona a v pruvodcich je toho mraky.
Jen namatkou z topoguide
-P

 Monte Cuco24.06.2013
Ahoj, má někdo informace jak to vypadá s tábořením ve Finale Ligure v oblasti Monte Cuco? Zda je tradiční kemp v provozu, nebyl jsem tak hrůzu let, tak jestli se něco nezměnilo...
Díky didi

 Chamonix23.06.2013
Vratil se ted někdo ze Chamonix ?? jak to tam nahoře vypada s podminkama??

 Masakr pod Nanga Parbat23.06.2013
Ozbrojenci zabili v odlehlé severní části Pákistánu devět zahraničních horolezců a jejich místního průvodce. Oběti pocházely z Ukrajiny, Číny a Ruska. Cizinci chtěli vystoupat na devátou nejvyšší horu světa Nanga Parbat.
Zdroj: http://zpravy.idnes.

 Skalky kolem Rauris?23.06.2013
Nemate nahodou nekdo tip (ci lepe pruvodce;-), na nejaky jednodylky pobliz Raurisu (popr.Zell am See/Kaprun)? Rodinna dovolena..;-) DikeZ*
 Re: Skalky kolem Rauris?23.06.2013
Bruck klettergarten cca 5km Z Zell, pořípadě Weisbach bei Lofer cca 4km z Zell.
  Re: Skalky kolem Rauris?23.06.2013
Omluva, Weissbach je asi 40 km z Zell.
  Re: Skalky kolem Rauris?24.06.2013
Diky, tim Bruck je mysleno tohle: http://www.kitzsteinhorn.at/de/wandern/klettern
nebo je tam
 Re: Skalky kolem Rauris?24.06.2013
Zdar, tohle by melo stacit:
https://www.rockprojects.com/ de/inhaltsverzeichnis_RockProjects_
  Re: Skalky kolem Rauris?24.06.2013
Diky za tip..

 Svatošky - friend22.06.2013
Čau.. dneska jsem byl na Svatoškách a bohužel se mi zasekl friend pod prvním kruhem cesty Ohří.. tak kdyby někdo náhodou na ten friend narazil a povedlo se mu ho vydolovat ven.. tak bych hodně ocenil (klidně i finančně) navrácení :) 

 Batohy Salewa22.06.2013
Máte někdo zkušenosti s batohama salewa? Vybírám mezi MOUNTAIN GUIDE 38 CF ALPINDONNA a PEUTEREY 42+. Chci to na lezení v alpách a potřebuju aby se mi do toho vešly všechny cajky. Nevim jak s těma litrama mám totiž ortovox 35 haute route a je to docela ma
 Re: Batohy Salewa22.06.2013
Alpidona je u Salewy označení pro dámský batoh.
 Re: Batohy Salewa22.06.2013
PEUTEREY 40 od Milletu je dobrý batoh.
  Re: Batohy Salewa24.06.2013
Tak Millet bych asi nevyzdvihoval. To ten Salewáckej je lepší.
 Re: Batohy Salewa23.06.2013
To máš tak, do 25 let ti nejspíš bude vyhovovat batoh z druhé ruky, hlavn když má objem tak kolem 70
 Re: Batohy Salewa24.06.2013
S batohama Salewa mám pouze ty nejhorší zkušenosti. Konkrétně s Puterey, který jsme měl. Nejhorší ba

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   2025   2026   2027   2028   2029   2030   2031   2032   2033   2034   2035   2036   2037   2038   2039   2040   2041   2042   2043   2044   2045   2046   2047   2048   2049   2050   2051   2052   2053   2054   2055   2056   2057   2058   2059   2060   2061   2062   2063   2064   2065   2066   2067   2068   2069   2070   2071   2072   2073   2074   2075   2076   2077   2078   2079   2080   2081   2082   2083   2084   2085   2086   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Záchrana z visu
Ahoj,
chci se zeptat jakým způsobem zachránit parťáka visícího v bezvědomí, nebo v šoku, na dvouprameni.

Př. nehody: Slaňujeme vícedélku. Kamarád slaňuje první na dvouprameni se svázanými konci. Slaňuje osmičkou. Cestou ho trefí kámen, on projede celé slanění až do místa, kde jsou konce lana svázané (sichr). To lano, na kterém slaňujeme je jediné co máme. Jak ho vytáhnout nebo nějak jinak zachránit, máte nějaké nápady?
PS: Jinak než vrtulníkem, nebo pomocí jiných lezců.
J.a.a.22:14:29 24.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
Estli budou konce svázaný a slaňovat bude na osmě, tak téměř jistě projede... Prusik po osmou to řeší, záchranu samou improvizace. Záleží co umíš s lanem a věcma, co bys měl zrovna u sebe.
Willhem22:25:16 24.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
pod...
Willhem22:26:45 24.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
Těžko. Jetli je lano provlečený třeba přes borhák a uzel dole dost velkej, aby neprojel, možná by se ti mohlo podařit ho vytáhnou za použití tvý váhy jako protiváhy (Straussova metoda). Když bude lano kolem stromu, tak si musíš pomoct jinak. Otázka ale nemá smysl, když neznáš konkrétní situaci. často je lepší raněnýho nikam netahat a počkat na záchranu.
pavelk22:35:27 24.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Situace má několik řešení. Protiváha- Strausova metoda je jedním z nich. Zahájení protiváhy na zatíženém laně je krásně nakresleno v nějakém starším katalogu Petzl. Princip spočívá v tom, že do kotevního bodu dáš smyci s karabinou , tu procvakneš přes zatížené lano ( dvojlano) a do části dvojlana vymezené karabinou a kot.bodem cvakneš svoji odsedku. Poté dáš prusíka proti prokluzu a začneš vytahovat protiváhou, která zpočátku není 100 % protiváha, ale jen 50 procent, jak si uděláš větší prohyb , přejdeš do klasického strause a máš 100 % protiváhu. Na dvojlanu tedy s prusíky ( ev. s blokujícím jistítkem na dvě lana a prusíkem ).Vytvořit si dost dlouhý ohyb dá docela práci. Ale zkoušel jsem to s těžším člověkem , než jsem já a podařilo se to.
John, Pzeň22:49:31 24.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Jedna z nejhorších možností co můžeš udělat. Visícímu bezvládnému tělu hrozí ortostatický šok. Čekání na záchranu auž se pár lidem nevyplatilo.
Belial06:46:00 25.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
Vytiahneš ho s pomocou svojej protiváhy a prusíku - Straussov systém improvizovanej záchrany. Ale nečakaj, že sa Ti to podarí na prvý pokus po prehliadnutí obrázkov v knižke, treba to nacvičiť s trpezlivým parťákom, prípadne absolvovať nejaký kurz v horoškole, tie seriózne to robia.
shatterhand22:48:19 24.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
- osma kroutí lano, na vícedélkách to znamená, že zkroucené lano se při stahování spíše někde zachytne
- metodicky slaňující by měl mít prusík, takže by nesjel resp. nespadl až nakonec. Chce to ale umět zacházet s prusíkem, abyste nezdržovali a také záleží na situaci

Tak a teď k dotazu; vidím tady několik možností, ale záleží na tom, kde visí? u skály, ve volném prostoru, jak bezpečné je současné slaňovací místo, je možno vybudovat štand v místě zraněného a další hromada otázek. Ale napadá mě:

a) pokud je možné zraněného v místě kam spad zafixovat a vybudovat štand, tak sprusíkuješ, ano jde to i dolů :-) taky v lehkém terénu může sestupovat po skále, opět zajištěn prusíkem.

nebo

b) zafixuješ jeden pramen lana prusíkem daným do štandu. Odřízneš ten pramen lana NAD prusíkem. Aby to lano, které tím "získáš" nezmizelo do údolí, tak jí také přichytíš zataženým prusíkem, nebo nejlépe tiblokem k svému sedáku. Bacha lano po odříznutí vystřelí! Uvolníš již nepotřebný spojovací uzel lan. Vezmeš si 3 metry nějaké lanovice nebo popruh a uvážeš do štandu, na konec toho "textilu" dáš karabinu. Sestoupíš (sprusíkuješ) ty 3 metry níž. Máš stále to druhé, nyní volné lano? Právě si získal na konci "textilu" nižší štand, volné lano a tři metry k dobru. Vybuduj na kocni "textilu". Vytvoř kladkostroj a vytáhni ho nahoru.

c) zavolat vrtuli

Výše uvedené body jdou různě kombinovat a zřejmě by někoho napadlo ještě něco dalšího. Snad to bude trochu pochopitelné i bez obrázků.
Uzlar23:44:00 24.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Pokud máš technickou představivost, zkoušej to podle jakékoliv metodiky - v učebnici, na webu, nebo třeba v nějakém dobrém katalogu. Pokud si nejseš jistý, jdi na nějaký oddílový nebo komerční kurz. Pořádají ho mimo jiné horští vůdci, ale měl by to umět jakýkoliv instruktor ČHS.
Kuba Turek01:57:07 25.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Uzlaři, Uzlaři. Zbytečně moc googluješ. Osma se na jištění a slaňování na skalách i v horách používala asi 30 let a lana šla bez problémů stáhnout. Takže to půjde i dnes.
A taky moc koukáš na televizi. Přeřezávání lana se hodí do Cliffhangera, ale na skalách by se měl používat místo nože mozek.
23:23:28 25.06.2013
odpovědět 
   Re: Záchrana z visu
Díky za neocenitelné informace, kterými si vyřešil kompletní starosti zakladatele diskuse.
Za sebe slibuju, že vyměním Clifhangera za Vertical Limit, na googlu už budu hledat jen recepty na bábovku a maximálně napíšu, aby zvolil metodu Jindry Strausse, neboť to už tady před mým příspěvkem napsalo pár lidí, takže proč psát něco jinšího.
Uzlař01:34:42 26.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
Pokud bude do 10m pod tebou, zkusil bych ho vytáhnout zpět protivahou (popisuje zde skoro každý), ale to jen v případě, že už jsi to někdy dělal a víš jak na to, jinak je to laborace na půl dne (pokud tedy spolulezec nemá o polovinu nižší hmotnost než ty). Pokud už je hodně dole = tvůj případ. Zaprusíkoval bych jedno lano, druhé uřezal a použil na slanění. Někde pod zraněným bych vybudoval štand, tak aby nemusel viset a spustil bych ho do něho. Jde o to co nejdříve odlehčit. Říká se, že doba visu by neměla překročit 30 minut! Takže hlavně bych dělal něco, než jak už jeden dotyčný psal, že by počkal.
Belial06:52:48 25.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Tady je docela dobrý popis toho co hrozí: http://www.kstst.sk/pages/vht/ortosok.htm
Belial06:57:09 25.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Když dotyčný napsal, že by počkal, měl tím samozřejmě na mysli, že by počkal u zraněného s tím, že se o něj příslušně postaral, ne že by čekal nahoře a zraněný dole :-)
Psal jsem trochu narychlo, tak jsem se špatně vyjádřil
pavelk10:24:31 25.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
samozřejmě je to možné. teoreticky ti stačí maglajzpytlík, věnec expresek, dvě smyce přes rameno a pár prusíků. je to ale ukrutná dřina, jde to pomalu, žere to čas a síly a nečekej, že to někde zvládneš ve stresu napoprvý, a ikdyž to budeš mít perfektně nacvičené, tak ti nejdřív parťák umře ve visu, zašprajcuje se někde pod převisem a nepůjde to ani nahoru ani dolu a jestli budeš heverovat šedesát metrů tak mezitím třikrát zemřeš celkovým vyčerpáním.
samozřejmě každej další kus vybavení ti zvedne šanci a ušetří síly, dejmetomustonožka kladka (aspoň plastový návlek na karabinu), jakékoli šplhadlo (není ztráta popklouznutím prusíku) atakdále.

jestli jsi to dočetl až sem, tak je ti jasné jaké poučení z toho plyne - prostě udělej všechno, aby k něčemu takovému pokud možno nedošlo. nos helmu (proti některým šutrům a zhoupnutím pomůže), prsák (prodlouží ti život až se budeš bezmocně bimbat na laně), přijišťuj se při slanění prusíkem, a taky si vyzkoušej záchranku (napoprvé stačí když se pověsíš na strom a budeš tahat špalek podle nějakého nasurfovaného nákresu). ale stejně z tohodle světa neodejdeš živej.
Lukas B.07:42:59 25.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Ještě máš podle situace možnost slanit k němu na zatíženém laně po prusíku, záleží které prusíkovací uzly umíš. Je to poměrně rychlé a můžeš mu tím minimálně pomoct z visu. Při troše štěstí budete také u štandu blíž zraněnému.
Martin08:25:07 25.06.2013
odpovědět 
 Re: Záchrana z visu
Podle mě se vytahování nahoru učí v horoškolách, ale je to dobrý spíš na získání něčeho jako "šmodrchací gramotnost". V praxi to je masakr, kterej je dobrej tak na bezvládný tělo pod převisem - extrémní situace, která nejspíš nikdy nenastane. Trvá to dlouho a protože nevíme, zda parťák dýchá nebo ne, je třeba jednat co nejrychleji. Takže bych postupoval takhle:

1) Sestoupit prusíky k parťákovi po obou pramenech lana. Zkusit ho co nejrychleji vskřísit.

2) Vskřísení se nepovedlo, popř. má zranění neslučitelná se samostatným slaňováním. Vrtulník ani jinou pomoc nelze zavolat. Zaštandovat. Parťáka chytit ke štandu. Stáhnout lana.

3a) Police v dosahu. Lana svázat normálním vůdčákem - tím nám vznikne 100 - 120 m lana - a na tomto laně parťáka spouštět přes půlloďák až na nějakou polici. Uzel lze skrz půlloďák protlačit i v zatížení.

4a) Ideálně opět slanit, hůře sestoupit k parťákovi a začít "léčebnou" část záchrany.

3b) Police mimo dosah. Jsme tedy asi v nějaké svislé stěně. Slaňovat s parťákem mezi nohama naněkolikrát až na nějakou polici a začít "léčebnou" část záchrany.
honza08:40:26 25.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
ano, to je důležité! záchrana směrem dolů je mnohem jednodušší a méně namáhavá než sebelépe zvládnutá záchrana nahoru (bez speciálního vybavení). jedině snad nějakej střecháč někde na čimách...
Lukas B.08:46:29 25.06.2013
odpovědět 
   Re: Záchrana z visu
Neuvěřitelné.. Po hodně dlouhý době konstruktivní diskuse.. Asi v Praze nejde net.. Super.
Himbajz11:30:21 25.06.2013
odpovědět 
    Re: Záchrana z visu
Přinejmenším Uzlar, Turek, Lukas B. a já jsme Pražáci vole prdele.
honza13:26:49 25.06.2013
odpovědět 
     Re: Záchrana z visu
to mi připomíná okřídlené: "ty jsi takovej pitomec že bys klidně z fleku mohl bydlet v ...(městě o kterém tolstoj ve svém románu mluví jako o blátivé díře)." uhodl jsem?
Lukas B.15:12:17 25.06.2013
odpovědět 
      Re: Záchrana z visu
mozna se to spatne řadí, ale pokud jde o to, zda je himbajz z šalingradu, tak to fak netusim, ackoliv jeho post tomu nasvedcuje.
honza21:25:59 25.06.2013
odpovědět 
     Re: Záchrana z visu
To vám přeju.
H.13:53:05 26.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
3a) A co se stane až parťáka v bezvědomí spustíš na nějakou polici?
23:28:24 25.06.2013
odpovědět 
   Re: Záchrana z visu
4a
honza07:42:21 26.06.2013
odpovědět 
    Re: Záchrana z visu
Když ho spustíš těch nahoře uváděných a teoretických 100-120 m, tak ti zbyde tak vytáhnout prusíky nebo možnost doporučovaná Uzlařem - přeříznout lano.
13:51:25 26.06.2013
odpovědět 
     Re: Záchrana z visu
Proč? Na tom svázaným jednom prameni těch 100 - 120 m prostě slaníš.
honza14:24:50 26.06.2013
odpovědět 
      Re: Záchrana z visu
A pak tam budeš dělat co, koukat 120 metrů nahoru na štand?
17:40:54 27.06.2013
odpovědět 
       Re: Záchrana z visu
Pokud to chceš mít rozepsaný až do takovejch intimních podrobností, tak pak po nějaké době tvůj parťák i přes veškerou tvojí snahu zemře a ty se s pocitem, že jsi udělal maximum pro to, aby se tak nestalo, vydáš s blokantem či prusíky na cestu vzhůru.
honza08:24:06 01.07.2013
odpovědět 
   Re: Záchrana z visu
Nebo pokud se ptáš na léčebnou část záchrany, tak za daných (drsných) podmínek se ti ho buď podaří nějak vzkřísit, nebo ti zemře v náručí. Nemá smysl si dělat naději, že laickou záchranou za pomocí toho, co najdeš v desetidekový dojtrácký taštičce, uděláš zázrak. Pokud k němu sestoupíš a např. zjistíš, že nedejchá, tak je asi vymalováno.
honza08:04:20 26.06.2013
odpovědět 
    Re: Záchrana z visu
Aj tak by bolo zaujimave vediet statistiku, kolko % horolezcov (a absolventov roznych horoskol) v praxi pouzilo v pripade nestastia tieto uzasne zachranne metody a kolko % proste hned vola vrtulnik...
Eric14:09:12 27.06.2013
odpovědět 
     Re: Záchrana z visu
Ale tak volat hned vrtulník je asi v pořádku, akorát tazatel to okrajovou podmínkou svého modelu zakázal.
honza14:20:26 27.06.2013
odpovědět 
     Re: Záchrana z visu
Tak hned zavolat vrtuli je myslim jasné. Akorát nemusíš mít čim jí volat a vrtule může přiletět až za půl dne nebo taky vůbec..
17:07:16 27.06.2013
odpovědět 
  Re: Záchrana z visu
Velmi dobře. Jedinou hnidku bych viděl v bodu 1), netřeba motat více prusíků, stačí jeden. Hasiči, vejškaři, horská a spol v takovým případu slaňují jedním vánočkovým prusíkem omotaným kolem lana, funguje skvěle i pod zatíženým lanem.

Převázání parťáka na sebe a společný slaňování ok (není li při vědomí a police daleko), akorát to chce vyřešit problém s jeho zaseklou osmou (až poté co už ho máš fixnutýho k sobě (většinou v dost intimní poloze). Řeší buď další prusík a improvizovaná kladka na odlehčení, nebo nůž.

Není nad praktickou zkoušku na nečisto...

Něco víc najdete zde (smaž mezery)
http://www.horosvaz.cz /res/data/004 /003912.pdf
filosof23:23:44 30.06.2013
odpovědět 
   Re: Záchrana z visu
Zaseklá osma - asi nůž. Vánočkovej prusík - zajímavé a podstatné doplnění, neznal jsem, vyzkouším.
honza08:18:13 01.07.2013
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:
Letohrádek
Františku Asi Si, 5
 Databáze cest:
Všechny cesty (128096)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Pita IXa Labák - Levý Břeh
Debil V Divadle IXa Labák - Levý Břeh
Modern Talking IXb Labák - Levý Břeh
Nejdu Poslední 7+ K
Hra Na Čtverečky VI Adršpach
Nově komentované:
Blackout 8A+ Holštejn
Blackout 8A+ Holštejn
Zbyňkův Rest VIIIc Labák - Levý Břeh
Woachtalkante 5 Höllental
Blackout 8A+ Holštejn

 Nově v diskusi:
Re: kladivo | Re: kladivo | Re: kladivo | Re: kladivo | Re: kladivo | Re: Který je lepší? | Re: kladivo | Re: kladivo | . | Re: kladivo |

 Nové komentáře:
Re: fuj | Re: Čima - stav 18.7.2018 | Re: v jednoduchosti je krása. | Re: řešení bych hledal jinde | Re: Kdy do špitálu? | Re: v jednoduchosti je krása. | Re: v jednoduchosti je krása. | Re: bezpecnost | Re: v jednoduchosti je krása. | Re: vaha? |

 Kde to vře:
ČHS: ČSL má nepřijatelné podmínky spolupráce v boulder závodech (47)
Expreska Climbing Technology Nimble Fixbar Set NY PRO 12cm (43)
Jak se Adam Ondra vyléčil z 8metrového pádu na zem (38)
SP v lezení na obtížnost a rychlost Villars, Švýcarsko (35)
Výstup normálkou na Mont Blanc je tento týden kvůli davům omezen (26)
Záběry před nehodou na Čimě v Ústí ve videoklipu kapely Wohnout (24)
SP v lezení na obtížnost a rychlost Chamonix, Francie (13)
Neuvěřitelných 45 let od tragedie na Trollryggenu (9)
Marek Novotný na K2: 18.7. chci vyrazit s dvěma Poláky k vrcholu (7)
Slovenský horolezec Maroš Červienka nezvěstný na Mont Blanku (7)

 Nově v inzerci:
lezecký průvodce - Chorvatsko | sháním lez. průvodce - chorvatsko | Různé vybavení VHT, ledy - levně | písek v sobotu z Prahy | výlet do Tarnu | Sir Joseph 1200 Looping II a bunda Tilak Attack | Zermatt - Praha | Boty Mendl Kopenhagen vel.8,5 | HAGLÖFS LIZARD II | Dámská bunda Mammut |

 Anketa:
Máte doma nějaké vybavení na cvičení?
 113 
Nic  
 180 
Hrazdu  
 122 
Balknu  
 82 
Kampus  
 109 
Malou boulderovku  
 85 
Mučírnu + boulderovku  

Cestovní pojištění
na lezecké zájezdy:

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.