LEZEC  OBCHOD  DISKUSE  INZERCE  ANKETY  ODKAZY  PRŮVODCE  MAPY  FOTKY  VIDEO 

 jméno

 heslo 

 Registrace   |   Nejrychlejší výměna informací je rána pěstí.
Hledání cesty

Hledání na Lezci

 Metodika
 Trénink
 Oblasti
 Reportáže
Knihy
Průvodce Hřebeny
Novou knížku pro horolezce: Horolezecké povídání
Adam Ondra vydává další knihu

Závody
Petrohradské PADání 2020 (17.04)
SP Wujiang (18.04)
SP Chongqing (22.04)

Žebříček
Cesty:
15.Fajkoš 10844
16.Šindel 10737
17.Adamovský 10678
Bouldry:
15.IF 10025
16.Votoček 9962
17.Mlejnek 9950
Hory:
18.Mareček 3182
19.Háček 2942
20.Klimešová 2857

Výsledky
Kvalifikace na olympiádu (28.11)
SP v boulderingu Wujiang (CHN) (04.05)
SP v boulderingu Chongqing (CHN) (27.04)

Deníčky
4809 lezců
802693 cest
Nové přelezy:
Ručičky 7C
Ručičky 7C
Kouzelník Xb
Hrobař 7C
Vnitřní Sv 8A+/8B
Zmrzlé Ram 7C+
Le Mieux 7C/7C+
Hrobař 7C
Poker Face 7C+
Přeberman 8A

Stěny
KH Olomouc - Olomouc
K2-Poprad - Poprad
ZŠ Jihlava - Jihlava

Prodejny
HUDYsport - Ústí nad Labem
Luna Rossa - lezecké chyty a stěny - Děčín
HUDYsport - Praha 1

Kontakt
REDAKCE:
standalezec.cz
ŠÉFREDAKTOR:
jirkaslezec.cz
INZERCE:
standalezec.cz
IT:
hoplezec.cz

Diskuse

Vložení přispěvku 
 Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
anketa ke stažení včetně instrukcí k vyplnění:

http://www.ulozto.  smazat mezeru cz/9746007/anketa-klasif-labak-zip

Děkuji předem za vaše hlasování odesláním Ecelu na mou mailovou adresu (torous at seznam.cz), o výsledcí
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Nezbývá doufat, že se k obtížnosti cest (hlavně těch těžších) budou vyjadřovat jen úspěšní přelezci.
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Ve výsledcích ankety bude vidět jak kdo hlasoval. Je ale mozne udat sve jmeno= anonym).
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Tak schválně, Vildo, jestli se jako úspěšný přelezce taky vyjádříš :)
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Za půl dne jsem obdržel mnoho vyplněných dotazníků s mnoha zajímavými údaji. Zdá se že anketa bude
    Re: Anketa pro zjištění imaginarní klasifikace cest v Labáku22.07.2011
brzy jazyk nazyvati Ruzyne! ty vyzivanej ekselentni eksele :))
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Kdepak;-) Pro mě je směrodatná klasa z průvody z před deseti lety (na titulce Lost Arrow). Ty novoty
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Nápad překlasifikovat pískovcové cesty do UIAA nebo francouzské klasifikace se čas od času v histori
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Ahoj, opakuji že UIAA nebo francouzská sloužá jako mezikrok k vytvoření finální klasifikace. FInální
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Samý tabulky o klasifikaci v Labském údolí to máme klasu podle DŽC,na Lezci,Žlebskou,Průvodci na Lab
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Jasně Jeníku čísla nejsou důležitá, ale akorát, že když lezu třeba IXa v Sasku tak na 90% vím jakou
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Celkem mě překvapuje Vlku, že ozýváš právě ty - krasovej guru. Zrovna Kras mi totiž v klasifikaci př
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Ale v mKrasu se to průběžně odstraňuje.
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Třeba seš ňouma. Ale vážně, estli to lítá, tak v rozumných mezích. Co třeba takovej Ádr, tam to přep
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
jak řikáš.. chtěl bych tohle vidět pro ádr :)) zrovna sem o víkendu za pískovnou narazil na IXačko c
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Tak mi napiš o jaké cesty jde, ať vím, je pravdou, že to určitě není na 100% v pořádku, ale aspoň s
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
No ovšem, ku obrazu svému...;-)
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
Tak to ani náhodou.
Nestojím o to abys mi v příštím průvodci shodil mé výkony na 8- nebo dok
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
Tak to mě pobavilo:-), ale třeba jsi ty cesty lezl úplně jinak než se lezou a pak v tom máš chaos, n
         Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
To nebyl můj případ. Jednak obě cesty jsou poměrně jednoznačný a jednak už mám docela dost let odlez
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Vlku, když lezu třeba IXa v Labáku, taky vím, co od toho můžu čekat:-}
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Ja osobně mám k vaší práci úctu, je to práce nekonečná a nikdy se nezvděčíte všem. My vytvoříme finá
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku23.07.2011
Čoveče Torouši, koukal sem ti do deníčku (estli se to teda smí) a že ty zrovna máš potřebu řešit kla
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Nechápu tvou otázku. RÁD TAM JEZDÍM A cesty VIIIa až IXa které lezu nebo se jen do nich rád podívám
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Myšlenka dobrá a nadšení ti závidím. Už sem to tady psal, jak ale zohledníš podmínky při přelezu? Kd
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Pokud se bavime o cestach kde klimaticke podminky hraji zasadni roli, tak Mě se zdá že autoři hodno
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Super nápad. Svoje pětky si přepíšu na desítky a budu nejlepší na světě jako Čermák.
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Ve Francii se leze i na pískovci a francouzská klasifikace vyhovuje bez problémů.
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
jasne , v umerice se leze na pisku a jak, a maj tam tu umerickou, kterou pouzivaj i na vapno ci zulu
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
Souhlas s Vlkem. Obtížnost by měla být ve všech oblastech srovnatelná. Ve světě je to běžné a alespo
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
jj, na 8a.nu nikdo nema problem :)
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku22.07.2011
A je to stejnej typ skály a lezení jako v Sasku a v Česku? (Tj. měkký písek který neunese vklíněnce
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku23.07.2011
..a co s tímto tvrzením má společného klasifikace? Ono to IXa atd. nějak v sobě odráží možné psychic
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Ano. Odráží. A ve spojení se jménem autora a rokem vzniku cesty hooodně dobře.
(Jen se o to m
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
A ty se zajímáš o to, jak se názor autorů cest v jednotlivejch oblastech,jinde ve světě ,kam zavítáš
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
Asi tě to překvapí, ale zajímám. Vono lezení totiž nejni o tom někam přijet, vytáhnout z kapsy knížk
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku23.07.2011
Moravsky pisky jsou taky v UIAA.
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
Je legrační jak to tady řešíte. Pokud bych si začal veřejně ,do nějakého deníčku zde, zapisovat svůj
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
Jedním z mnoha smyslů ankety je kromě jiného podpořit zapisovní přelezů na Lezci v reálné klasifikac
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
Tak, jak to čtu napadlo mě, že bych se dohodl s Pavoukem, až bude dělat dalšího průvodce, tak bysme
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
:-)))
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku24.07.2011
problém nejednotnosti klasifikace a tím pádem nesrozumitelné informace o obtížnosti pro přespolní tí
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Bude-li anketa probíhat ve smyslu Kořist 8+, Yuchen 9+ či Žito 10-, tak pokud se to doteď někomu nez
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Jsem pro davat do pruvodce i franc. klasu jako doplnujici informaci, alespon u cest sportovniho char
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
A nebo zvolit opačný přístup jako v mnoha průvodcích v západní Evropě, USA kde existuje mnoho info
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
A budou dvě verze, jedna pro lidi do 175cm, druhá nad???
         Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
když rozhodují cm výšky lezce tak je toto casto zminovano v evropskych pruvodcich.
          Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
A co když hraje roli i šikovnost a nešikovnost lezcova, to tam je taky zmíněno? Když je někdo mouka
           Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Wilhelm tučnej bod :)
           Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Bohužel tě musím zklamat. Dost často se v zahraničních průvodcích píše, že hraje roli šikovnost.
            Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku26.07.2011
Tywoe, to už tam pak chybí jen mobil na místního vůdce, kterej ti to vytáhne a jeho hodinová sazba.
            Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku26.07.2011
Tywoe, to už tam pak chybí jen mobil na místního vůdce, kterej ti to vytáhne a jeho hodinová sazba.
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku28.07.2011
Asi je desne dulezity mit svet pekne zmerenej, zaskatulkovanej a roztridenej. Premyslet a samostatne
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku26.07.2011
Průvodce bez klasifikace? Jasně, vydejte ho, otázka je, kdo si ho koupí :-) Smysl ankety vidím v tom
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Bez všech jízlivostí a šťouravejch komentářů: nebylo by marný, kdyby se co nejvíc lidí nad Toroušovo
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
A proc to hned cele preklasifikovavat do UIAA? Myslim, ze zasluznejsi iniciativa by byla normalizace
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
A kdo říká, že v Labáku klasa nesedí? Nemyslí si to jen pražská cháska :-)))???
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
Ne, nemyslí.Myslí si to i jakákoliv jiná cháska. Dokonce i Procháska a jeho docháska. I babička vod
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku28.07.2011
1) jak vidím, jsi jeden z mála, co se neumí podepsat, přitom zvesela narážíš na pragocentristy.
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku28.07.2011
V Labáku je ale VIIIa = VIIIa, IXb=IXb, Xa = Xa.... v oblasti klasa sedí. Kolik to je francouzský ne
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
No v labáku rozhodně není VIIIa jako VIIIa a už vůbec s =. A to co jsem okusil,teda lítá slušně. A v
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
A Wilhelm hlavně provokuje, tomu nejde o klasifikaci, a čeká kdo se nachytá a pak se tím dobře baví:
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
Vlku, v případě Lábáku se ve mě pleteš. To by taky mohl lítat celej Kras a to je teď srovnanej jako
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
JPK, myslíš "jednotnou Pavoukovu klasifikaci"?
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku25.07.2011
K P-stupnici obšírněji
http://www.lezec.cz/ clanek.php?key=4720&nazev=moral, _skalni_leze
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku28.07.2011
Není podstatné jaká klasifikace se použije, to řeší převodní tabulky. Podstatné je aby např. VIIIc v
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku29.07.2011
Jasně, něco jako VIIIb Kruh za kruhem v Labáku, či Victoria na Chrámovky, VIIIc Pleťová maska na Tvá
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku12.08.2011
Mnohdy stejně nejvíc napoví název. A koneckonců. Když se linie líbí a po přelezení se dozvíš že to b

 klajda21.07.2011
nevite nekdo,zda vzhledem ke spatnemu pocasi nebude zitra otevrena klajda?
 Re: klajda21.07.2011
nestraš... zítra už bude hezky aby se dalo na betonku :-)

 Hleda se autor cesty v Hlubocepich21.07.2011
Ahoj, nevite nekdo podrobnosti o ceste v Hlubocepich napravo od "Evičky Bez Trička" a nalevo od "Psi Štěkají, Karavana Jde Dál"? Je tam tusim kruh a nejake skobky. Zajima me kdo to delal, kudy to vede a kde to konci. Diky! Honza

 Říčany u Brna20.07.2011
Zdar, neví někdo něco o skalách u Říčan, našel jsem tam jednu cestu Čertí se třema Raveltik borhákama, je tam aj něco víc? Díky, Mauglí

 Kde bude o vikendu hezky?20.07.2011
Poradte nekdo nejakou oblast 3-4km vysokou na tento vikend, kde bude hezky. Chteli jsme jet na Ortler, ale tam hezky nebude. Brouzdam po predpovedi, ale nikde hezky nehlasi :-(

Hezky znamena, ze nezmoknem.
 Re: Kde bude o vikendu hezky?20.07.2011
Na horách není špatného počasí, jen špatně oblečených horolezců. Tisíc metrů je filtr na lidi. ..nez
  Re: Kde bude o vikendu hezky?20.07.2011
Nesmíš všem pořekadlům, a hlavně reklamním sloganům věřit. A nebo ještě, i přes tvoje dobré oblečení
 Re: Kde bude o vikendu hezky?21.07.2011
Valisky?
  Re: Kde bude o vikendu hezky?21.07.2011
v hospodě?

 turistika a s ní spojená sociální patologie20.07.2011
ahoj. jde o specifický výzkum pod katedrou sociální pedagogiky na univerzitě v hradci králové. dej nám vědět, co Tě v přírodě štve a co se Ti nelíbí

zde je jednoduchá klikačka:
<a href=http://www.spreadsheets.google.com/ spreadsh

 nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Slyšel jsem, že byly oficiálně vyhlášeny nejlepší lezecké oblasti světa. Existuje opravdu něco takového?
 Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Co by neexistovalo, ani to nemáme tak daleko: Ádr, Sasko, Český Ráj
  Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Tento znalec asi ešte nehľadel na svet z tatranského štítu počúvajúc sviští piskot.
   Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Takových kopečků jsou miliony, ale pískařina je bohudík jen jedna a to právě tady. V Tatrách jsem už
   Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Ale hleděl, sice pěkné, ale je to jen hromada kamení..
  Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Zapomněl jsi Moravský kras
 Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Záleží na úhlu pohledu. Zkus článek od Simony podle 8a.nu, který jsme doplnili o popisy oblastí a fo
  Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Kdo to počítal? V Les gorges du Loup je mnohem víc cest nad 8b+ než dvacet, kolem 40 řekl bych.
   Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Tohle je článek o kterém vím (sestavený podle databáze cest na 8a.nu - jak je uvedeno v textu), ale
  Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
no právě, úhel pohledu může být různý. mě by zajímalo spíš komplexní hodnocení, počet cest těchto ob
   Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Je to zajímavý námět. Hnusně statisticky by zde na Lezci šlo najít počet přelezů cest v různých obla
    Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
takhle dostanes spis vypis oblasti ktere jsou nejbliz populacnim centrum, resp. nejsnaz dosazitelne.
     Re: nejlepší lezecké oblasti světa20.07.2011
Úhel pohledu upřesnit, jestli to mají být třeba sportovky. Nebo i trad a nebo dokonce horské. Či sna
      Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Oblastí s dvaceti trad cestami těžšími než 8b asi moc nebude. Nebo spíš, je aspoň jedna taková?
       Re: nejlepší lezecké oblasti světa22.07.2011
Britské útesy či grit zcela jistě.
    Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Počet přelezů slouží imho jenom pro srovnání cest v rámci jedné oblasti - ty nejlezenější budou asi
     Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Šanův kout!
      Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
..převážně neškodnej. Svým významem někde cca o trochu výše než Dehetník, čili ve světovém topten ra
  Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Článek od Simony je o nejtěžších, nikoliv nejhezčích oblastech světa.
   Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
aha:)
 Re: nejlepší lezecké oblasti světa21.07.2011
Nejlepší lezecké oblasti? Vždyť to je čiste subjektivní záležitost, pro mne je to skutečně taky česk

 Popradske - chata20.07.2011
Jak se jmenuje ta nove otevrena chata u Popradskeho? Poprave ruce, jak schazim po asfaltu k hotel. Dik! m.
 Re: Popradske - chata20.07.2011
Majláthova chata. Chceš-li vědět víc, prohledej Lezce. Psalo se tady o jejím (soudobém) otevření, tu

 Popradske - chata20.07.2011
Jak se jmenuje ta nove otevrena chata u Popradskeho? Poprave ruce, jak schazim po asfaltu k hotel. Dik! m.
 Re: Popradske - chata20.07.2011
Asi myslíš Majláthovu chatu. Tak sa volala už koncom 19-teho storočia. Ty budeš ale asi nejaké mladé
  Re: Popradske - chata20.07.2011
To vis, je mi teprve 32 a nemuzu znat jmeno kazde chaty z obdobi Rakousko-Uherska, ale ze tam stala
 Re: Popradske - chata21.07.2011
Draha jak hovado :(

 Název dokumentu ?20.07.2011
Zdravím, chci se zeptat. Na festivalu horolezeckých filmů http://www.horolezeckyfestival.cz/ v ročníku cca 2001 a níž byl jako zahajovací film nesoutěžně promítán dokument o italském horolezci lezoucím bez jištění na Cerro Torre, kde si nahoře na plotně h

<<<   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66   67   68   69   70   71   72   73   74   75   76   77   78   79   80   81   82   83   84   85   86   87   88   89   90   91   92   93   94   95   96   97   98   99   100   101   102   103   104   105   106   107   108   109   110   111   112   113   114   115   116   117   118   119   120   121   122   123   124   125   126   127   128   129   130   131   132   133   134   135   136   137   138   139   140   141   142   143   144   145   146   147   148   149   150   151   152   153   154   155   156   157   158   159   160   161   162   163   164   165   166   167   168   169   170   171   172   173   174   175   176   177   178   179   180   181   182   183   184   185   186   187   188   189   190   191   192   193   194   195   196   197   198   199   200   201   202   203   204   205   206   207   208   209   210   211   212   213   214   215   216   217   218   219   220   221   222   223   224   225   226   227   228   229   230   231   232   233   234   235   236   237   238   239   240   241   242   243   244   245   246   247   248   249   250   251   252   253   254   255   256   257   258   259   260   261   262   263   264   265   266   267   268   269   270   271   272   273   274   275   276   277   278   279   280   281   282   283   284   285   286   287   288   289   290   291   292   293   294   295   296   297   298   299   300   301   302   303   304   305   306   307   308   309   310   311   312   313   314   315   316   317   318   319   320   321   322   323   324   325   326   327   328   329   330   331   332   333   334   335   336   337   338   339   340   341   342   343   344   345   346   347   348   349   350   351   352   353   354   355   356   357   358   359   360   361   362   363   364   365   366   367   368   369   370   371   372   373   374   375   376   377   378   379   380   381   382   383   384   385   386   387   388   389   390   391   392   393   394   395   396   397   398   399   400   401   402   403   404   405   406   407   408   409   410   411   412   413   414   415   416   417   418   419   420   421   422   423   424   425   426   427   428   429   430   431   432   433   434   435   436   437   438   439   440   441   442   443   444   445   446   447   448   449   450   451   452   453   454   455   456   457   458   459   460   461   462   463   464   465   466   467   468   469   470   471   472   473   474   475   476   477   478   479   480   481   482   483   484   485   486   487   488   489   490   491   492   493   494   495   496   497   498   499   500   501   502   503   504   505   506   507   508   509   510   511   512   513   514   515   516   517   518   519   520   521   522   523   524   525   526   527   528   529   530   531   532   533   534   535   536   537   538   539   540   541   542   543   544   545   546   547   548   549   550   551   552   553   554   555   556   557   558   559   560   561   562   563   564   565   566   567   568   569   570   571   572   573   574   575   576   577   578   579   580   581   582   583   584   585   586   587   588   589   590   591   592   593   594   595   596   597   598   599   600   601   602   603   604   605   606   607   608   609   610   611   612   613   614   615   616   617   618   619   620   621   622   623   624   625   626   627   628   629   630   631   632   633   634   635   636   637   638   639   640   641   642   643   644   645   646   647   648   649   650   651   652   653   654   655   656   657   658   659   660   661   662   663   664   665   666   667   668   669   670   671   672   673   674   675   676   677   678   679   680   681   682   683   684   685   686   687   688   689   690   691   692   693   694   695   696   697   698   699   700   701   702   703   704   705   706   707   708   709   710   711   712   713   714   715   716   717   718   719   720   721   722   723   724   725   726   727   728   729   730   731   732   733   734   735   736   737   738   739   740   741   742   743   744   745   746   747   748   749   750   751   752   753   754   755   756   757   758   759   760   761   762   763   764   765   766   767   768   769   770   771   772   773   774   775   776   777   778   779   780   781   782   783   784   785   786   787   788   789   790   791   792   793   794   795   796   797   798   799   800   801   802   803   804   805   806   807   808   809   810   811   812   813   814   815   816   817   818   819   820   821   822   823   824   825   826   827   828   829   830   831   832   833   834   835   836   837   838   839   840   841   842   843   844   845   846   847   848   849   850   851   852   853   854   855   856   857   858   859   860   861   862   863   864   865   866   867   868   869   870   871   872   873   874   875   876   877   878   879   880   881   882   883   884   885   886   887   888   889   890   891   892   893   894   895   896   897   898   899   900   901   902   903   904   905   906   907   908   909   910   911   912   913   914   915   916   917   918   919   920   921   922   923   924   925   926   927   928   929   930   931   932   933   934   935   936   937   938   939   940   941   942   943   944   945   946   947   948   949   950   951   952   953   954   955   956   957   958   959   960   961   962   963   964   965   966   967   968   969   970   971   972   973   974   975   976   977   978   979   980   981   982   983   984   985   986   987   988   989   990   991   992   993   994   995   996   997   998   999   1000   1001   1002   1003   1004   1005   1006   1007   1008   1009   1010   1011   1012   1013   1014   1015   1016   1017   1018   1019   1020   1021   1022   1023   1024   1025   1026   1027   1028   1029   1030   1031   1032   1033   1034   1035   1036   1037   1038   1039   1040   1041   1042   1043   1044   1045   1046   1047   1048   1049   1050   1051   1052   1053   1054   1055   1056   1057   1058   1059   1060   1061   1062   1063   1064   1065   1066   1067   1068   1069   1070   1071   1072   1073   1074   1075   1076   1077   1078   1079   1080   1081   1082   1083   1084   1085   1086   1087   1088   1089   1090   1091   1092   1093   1094   1095   1096   1097   1098   1099   1100   1101   1102   1103   1104   1105   1106   1107   1108   1109   1110   1111   1112   1113   1114   1115   1116   1117   1118   1119   1120   1121   1122   1123   1124   1125   1126   1127   1128   1129   1130   1131   1132   1133   1134   1135   1136   1137   1138   1139   1140   1141   1142   1143   1144   1145   1146   1147   1148   1149   1150   1151   1152   1153   1154   1155   1156   1157   1158   1159   1160   1161   1162   1163   1164   1165   1166   1167   1168   1169   1170   1171   1172   1173   1174   1175   1176   1177   1178   1179   1180   1181   1182   1183   1184   1185   1186   1187   1188   1189   1190   1191   1192   1193   1194   1195   1196   1197   1198   1199   1200   1201   1202   1203   1204   1205   1206   1207   1208   1209   1210   1211   1212   1213   1214   1215   1216   1217   1218   1219   1220   1221   1222   1223   1224   1225   1226   1227   1228   1229   1230   1231   1232   1233   1234   1235   1236   1237   1238   1239   1240   1241   1242   1243   1244   1245   1246   1247   1248   1249   1250   1251   1252   1253   1254   1255   1256   1257   1258   1259   1260   1261   1262   1263   1264   1265   1266   1267   1268   1269   1270   1271   1272   1273   1274   1275   1276   1277   1278   1279   1280   1281   1282   1283   1284   1285   1286   1287   1288   1289   1290   1291   1292   1293   1294   1295   1296   1297   1298   1299   1300   1301   1302   1303   1304   1305   1306   1307   1308   1309   1310   1311   1312   1313   1314   1315   1316   1317   1318   1319   1320   1321   1322   1323   1324   1325   1326   1327   1328   1329   1330   1331   1332   1333   1334   1335   1336   1337   1338   1339   1340   1341   1342   1343   1344   1345   1346   1347   1348   1349   1350   1351   1352   1353   1354   1355   1356   1357   1358   1359   1360   1361   1362   1363   1364   1365   1366   1367   1368   1369   1370   1371   1372   1373   1374   1375   1376   1377   1378   1379   1380   1381   1382   1383   1384   1385   1386   1387   1388   1389   1390   1391   1392   1393   1394   1395   1396   1397   1398   1399   1400   1401   1402   1403   1404   1405   1406   1407   1408   1409   1410   1411   1412   1413   1414   1415   1416   1417   1418   1419   1420   1421   1422   1423   1424   1425   1426   1427   1428   1429   1430   1431   1432   1433   1434   1435   1436   1437   1438   1439   1440   1441   1442   1443   1444   1445   1446   1447   1448   1449   1450   1451   1452   1453   1454   1455   1456   1457   1458   1459   1460   1461   1462   1463   1464   1465   1466   1467   1468   1469   1470   1471   1472   1473   1474   1475   1476   1477   1478   1479   1480   1481   1482   1483   1484   1485   1486   1487   1488   1489   1490   1491   1492   1493   1494   1495   1496   1497   1498   1499   1500   1501   1502   1503   1504   1505   1506   1507   1508   1509   1510   1511   1512   1513   1514   1515   1516   1517   1518   1519   1520   1521   1522   1523   1524   1525   1526   1527   1528   1529   1530   1531   1532   1533   1534   1535   1536   1537   1538   1539   1540   1541   1542   1543   1544   1545   1546   1547   1548   1549   1550   1551   1552   1553   1554   1555   1556   1557   1558   1559   1560   1561   1562   1563   1564   1565   1566   1567   1568   1569   1570   1571   1572   1573   1574   1575   1576   1577   1578   1579   1580   1581   1582   1583   1584   1585   1586   1587   1588   1589   1590   1591   1592   1593   1594   1595   1596   1597   1598   1599   1600   1601   1602   1603   1604   1605   1606   1607   1608   1609   1610   1611   1612   1613   1614   1615   1616   1617   1618   1619   1620   1621   1622   1623   1624   1625   1626   1627   1628   1629   1630   1631   1632   1633   1634   1635   1636   1637   1638   1639   1640   1641   1642   1643   1644   1645   1646   1647   1648   1649   1650   1651   1652   1653   1654   1655   1656   1657   1658   1659   1660   1661   1662   1663   1664   1665   1666   1667   1668   1669   1670   1671   1672   1673   1674   1675   1676   1677   1678   1679   1680   1681   1682   1683   1684   1685   1686   1687   1688   1689   1690   1691   1692   1693   1694   1695   1696   1697   1698   1699   1700   1701   1702   1703   1704   1705   1706   1707   1708   1709   1710   1711   1712   1713   1714   1715   1716   1717   1718   1719   1720   1721   1722   1723   1724   1725   1726   1727   1728   1729   1730   1731   1732   1733   1734   1735   1736   1737   1738   1739   1740   1741   1742   1743   1744   1745   1746   1747   1748   1749   1750   1751   1752   1753   1754   1755   1756   1757   1758   1759   1760   1761   1762   1763   1764   1765   1766   1767   1768   1769   1770   1771   1772   1773   1774   1775   1776   1777   1778   1779   1780   1781   1782   1783   1784   1785   1786   1787   1788   1789   1790   1791   1792   1793   1794   1795   1796   1797   1798   1799   1800   1801   1802   1803   1804   1805   1806   1807   1808   1809   1810   1811   1812   1813   1814   1815   1816   1817   1818   1819   1820   1821   1822   1823   1824   1825   1826   1827   1828   1829   1830   1831   1832   1833   1834   1835   1836   1837   1838   1839   1840   1841   1842   1843   1844   1845   1846   1847   1848   1849   1850   1851   1852   1853   1854   1855   1856   1857   1858   1859   1860   1861   1862   1863   1864   1865   1866   1867   1868   1869   1870   1871   1872   1873   1874   1875   1876   1877   1878   1879   1880   1881   1882   1883   1884   1885   1886   1887   1888   1889   1890   1891   1892   1893   1894   1895   1896   1897   1898   1899   1900   1901   1902   1903   1904   1905   1906   1907   1908   1909   1910   1911   1912   1913   1914   1915   1916   1917   1918   1919   1920   1921   1922   1923   1924   1925   1926   1927   1928   1929   1930   1931   1932   1933   1934   1935   1936   1937   1938   1939   1940   1941   1942   1943   1944   1945   1946   1947   1948   1949   1950   1951   1952   1953   1954   1955   1956   1957   1958   1959   1960   1961   1962   1963   1964   1965   1966   1967   1968   1969   1970   1971   1972   1973   1974   1975   1976   1977   1978   1979   1980   1981   1982   1983   1984   1985   1986   1987   1988   1989   1990   1991   1992   1993   1994   1995   1996   1997   1998   1999   2000   2001   2002   2003   2004   2005   2006   2007   2008   2009   2010   2011   2012   2013   2014   2015   2016   2017   2018   2019   2020   2021   2022   2023   2024   2025   2026   2027   2028   2029   2030   2031   2032   2033   2034   2035   2036   2037   2038   2039   2040   2041   2042   2043   2044   2045   2046   2047   2048   2049   2050   2051   2052   2053   2054   2055   2056   2057   2058   2059   2060   2061   2062   2063   2064   2065   2066   2067   2068   2069   2070   2071   2072   2073   2074   2075   2076   2077   2078   2079   2080   2081   2082   2083   2084   2085   2086   2087   2088   2089   2090   2091   2092   2093   2094   2095   2096   2097   2098   2099   2100   2101   2102   2103   2104   2105   2106   2107   2108   2109   2110   2111   2112   2113   2114   2115   2116   2117   2118   2119   2120   2121   2122   2123   2124   2125   2126   2127   2128   2129   2130   2131   2132   2133   2134   2135   2136   2137   2138   2139   2140   2141   2142   2143   2144   2145   2146   >>>  
 
     
...nové příspěvky
 Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
anketa ke stažení včetně instrukcí k vyplnění:

http://www.ulozto.  smazat mezeru cz/9746007/anketa-klasif-labak-zip

Děkuji předem za vaše hlasování odesláním Ecelu na mou mailovou adresu (torous at seznam.cz), o výsledcích ankety budu vhodně informovat.

Další související články, kde snad vše podstatné v této věci bylo sděleno a okomentováno:
  Kokeš
                  http://zlobastream.cz/article_detail.php?id=420
  Torouš:
                  http://zlobastream.cz/article_detail.php?id=426
                  http://zlobastream.cz/article_detail.php?id=429
                  http://zlobastream.cz/article_detail.php?id=428

  Vysvětlení klasifikace morálu P1-P4:
                  http://www.lezec.cz/diskuse.php?key=31184&odk=31184

  DŹC Tomajda učinil před dvěmi lety učinil obdobný přehled pro těžké cesty , který je v naší tabulce obsažený: http://dolnizlebcompany.com/?p=529
07:25:55 22.07.2011
odpovědět 
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Nezbývá doufat, že se k obtížnosti cest (hlavně těch těžších) budou vyjadřovat jen úspěšní přelezci. Ne že když mě něco nejde, tak je to jasně podhodnocený;-)
Willhem08:51:55 22.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ve výsledcích ankety bude vidět jak kdo hlasoval. Je ale mozne udat sve jmeno= anonym).
Torous09:58:56 22.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tak schválně, Vildo, jestli se jako úspěšný přelezce taky vyjádříš :)
P.14:58:44 22.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Za půl dne jsem obdržel mnoho vyplněných dotazníků s mnoha zajímavými údaji. Zdá se že anketa bude mít úspěch. Tímto vyzívám všechny váhající, aby se ankety také zúčastnili (např. do konce srpna). Negarantuji, že budu mít chut se této záležitosti věnovat donekonečna..zvlástě když budou výsledky první verze dostatečně zajímavé...
Torous15:15:06 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění imaginarní klasifikace cest v Labáku
brzy jazyk nazyvati Ruzyne! ty vyzivanej ekselentni eksele :))
Milena Vojeta, ucitelka cestiny 15:33:39 22.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Kdepak;-) Pro mě je směrodatná klasa z průvody z před deseti lety (na titulce Lost Arrow). Ty novoty jako srazit legendu Světelnej rok, áefy Blýskání, Relikvie či Dotek jsou podle mě škoda, aspoň z úcty k legendám. Ještě, že ty erpesa tam zůstaly...
Willhem22:00:01 22.07.2011
odpovědět 
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Nápad překlasifikovat pískovcové cesty do UIAA nebo francouzské klasifikace se čas od času v historii objevuje (viz starší průvodce na Křížák nebo na Broumovky) a vždy se ukáže, že je to naprostá hovadina. Lezení na písku má prostě jiný chrakter než lezení na žule nebo na vápně a tudíž ty cesty prostě porovnávat nejdou.
Je zajímavý, že Francouze zatím nikdy nenapadlo překlasifikovat Buoux do UIAA, ani Němce Hoellental do francouzské. Jen u nás se čas od času vždycky někdo vynoří. No tak si to užijte.
Doktor15:41:10 22.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ahoj, opakuji že UIAA nebo francouzská sloužá jako mezikrok k vytvoření finální klasifikace. FInální výsledky pak zobrazíme ve všech klasifikacích, včetně pískovcové!

Nedoporučuji používat pískovcovou k hlasování, protože nenabízí dostatečný prostor k odpoutání se od prapodovné žlbské klasifikace, k odpoutání se od určitého stereotypu, setrvačnosti ve vnímání obtížnosti .

Ale pokud někdo bude chtít, může samozřejmě hlasovat i v pískovcové stupnici. Ale prosím... nehlasovat ve žlebské stupnici!
Torous15:47:48 22.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Samý tabulky o klasifikaci v Labském údolí to máme klasu podle DŽC,na Lezci,Žlebskou,Průvodci na Labák a pak od prvovýstupců z Labského údolí no, abych nezapoměl ještě od lezců co jezdí lézt do Labáku tý bláho, která bude platit?To se v tom čert, aby se vyznal.Nevím, jak Pavouk, ale jak ho znám, tak až budeme dělat nového průvodce, tak to budeme dělat, tak jak doposud nebudeme se řídit podle tabulek, ale to co řeknou místní lezci z Labského údolí.A určitě to bude napsaný piskovcové klasifikaci, takže určitě zapoměnte na fransouzkou nebo UIA ani, když se to převede podle tabulek, což je podle mě blbost.Ale je dojemné, že máte takovou starost o klasifikaci v Labáku jen doufám, že budete čas na další oblasti.Pokud vám něco nesedí v průvodci, tak to dělejte jako já přepiš te jsi to, vždyt lezeme pro radost a né za kolik ta cesta je napsaná.
Jeník Pleticha16:12:09 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Jasně Jeníku čísla nejsou důležitá, ale akorát, že když lezu třeba IXa v Sasku tak na 90% vím jakou obtížnost lezu, když lezu to samé v Labáku, tak to nevím a občas je člověk celkem překvapený:-)).
Vlk16:48:30 22.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Celkem mě překvapuje Vlku, že ozýváš právě ty - krasovej guru. Zrovna Kras mi totiž v klasifikaci přijde nepřehledný +- stejně jako Labák. Posledně jsem tak nepřekrokoval 6+ a vedle vylezl 8+/9-. Divný, ne?
20:19:27 22.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ale v mKrasu se to průběžně odstraňuje.
o..21:14:51 22.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Třeba seš ňouma. Ale vážně, estli to lítá, tak v rozumných mezích. Co třeba takovej Ádr, tam to přepočítávat, tak je to úplná hrůza... Prostě jednou je to písek a obtížnost napovídá i název cesty či její autor. V horách je tomu nejinak, není 8 jako 8 a stejně sou obě daný cesty za 8 a kdo se s tím zabývá? Lezeme že nás to baví, ne? Ovšem stejně tak ty diskuse tady, díky za ně;-)
Willhem21:47:39 22.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
jak řikáš.. chtěl bych tohle vidět pro ádr :)) zrovna sem o víkendu za pískovnou narazil na IXačko co je podle mě těžší než několik jiných Xa třeba na Ostaši.. a je zajímavý že sou i od stejnýho autora :-)
malej bejk22:43:36 22.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tak mi napiš o jaké cesty jde, ať vím, je pravdou, že to určitě není na 100% v pořádku, ale aspoň se to snažíme v průvodci vždy srovnat:-)
Vlk23:09:14 22.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
No ovšem, ku obrazu svému...;-)
Willhem23:18:33 22.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tak to ani náhodou.
Nestojím o to abys mi v příštím průvodci shodil mé výkony na 8- nebo dokonce 6+.
20:27:57 24.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tak to mě pobavilo:-), ale třeba jsi ty cesty lezl úplně jinak než se lezou a pak v tom máš chaos, normální člověk pozná zda leze 6+ či 8+/9-, to je trochu rozdíl. Ale dnes jsem na Krkárně viděl, jak se v cestách někteří neorientují a pak neví co vlastně lezou.
Vlk20:43:00 24.07.2011
odpovědět 
         Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
To nebyl můj případ. Jednak obě cesty jsou poměrně jednoznačný a jednak už mám docela dost let odlezeno.
Kromě toho se mnou pohořel i další pašák, kterej potíže nepřelezením potvrdil s tím, že už má v Krasu leccos přelezeno a to i v klasifikaci o které se mi ani nesnilo.
Nicméně je to cesta pro sportovní lezení atypická, takže předem znám argumenty.
21:57:13 25.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Vlku, když lezu třeba IXa v Labáku, taky vím, co od toho můžu čekat:-}
Willhem23:26:35 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ja osobně mám k vaší práci úctu, je to práce nekonečná a nikdy se nezvděčíte všem. My vytvoříme finálná tabulku v pískovcové (nikoliv ve žlebské klasifikaci) , což znamená v klasifikaci stejné nebo podobné jako je na Panteonu nebo v Prachově.

Pokud nový knižní průvodce nepřihlédne k názorovým odchylkám vytvořených anketou..pak alespoń budeme mít vodítko která cesta je jak těžká,což bohužel dnešní podoba žlebské klasifikace (nejen kniha, ale i hlavní udaj o cestě na Lezec.cz) často neumoźňuje.

Jsme vděční , že máme knižního průvodce na Žleb. Vdyt Labaák je tak mladá oblast! Cesty staré (nové)v průměru 10-15 let? Srovnej s 30 ti letou Jurou, kde za desítky let byla šance udělat pořádek v klase! A stejně je tam v Juře, myslím binec v klasifikaci je obrovský i po velkém úsilí mnoha lidí, po 30ti letech vývoje! Rozdálz v klase jsou obrovské njen mezi skalami, ale i mezi cestami na jedné skále!


Já podobnou anketu pro Juru dělat nebudu, protože Juru moc nemám rád. Ale třeba podobné ankety bude dělat někdo jiný, je to jen chvilka práce zkopírovat cesty z Lezce do Excelu. A vyhodnocení ankety je také prosté, jen zkopírovat sloupce !

Takže ještě jednou, veliká úcta k vaší práci, žlebáci! My se jen chceme lépe orientovat (fuck off deníčkáře :=) !
Torous16:59:23 22.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Čoveče Torouši, koukal sem ti do deníčku (estli se to teda smí) a že ty zrovna máš potřebu řešit klasu kolem Labe...
Willhem21:34:02 23.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Nechápu tvou otázku. RÁD TAM JEZDÍM A cesty VIIIa až IXa které lezu nebo se jen do nich rád podívám (IXb-Xa, )tam zásadně lítají nahoru dolu tak proč bych neměl mít chut to řešit?
Torous10:43:03 25.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Myšlenka dobrá a nadšení ti závidím. Už sem to tady psal, jak ale zohledníš podmínky při přelezu? Když někdo přijede dvakrát do roka a zkusí si Yuchena (čistokrevná skalkařina) a zrovna je teplo, tak se ani nedivím názoru 9+. Zahrnout to ale do klase v průvodci je myslím blbost. K té by se měli nejspíš vyjadřovat (jako doposud) místní či často tam lezoucí lezci i lezkyně neb roli hraje také zvyk na materiál i občas větší odlezy, byť tam sou borhákový žebříky, jeden vedle druhýho;-) Jinak ta fotka s tím Bindhamerem je dobrá a popisek k ní ještě lepší. Byli sme u toho, když v tom byl a kdo ví, co se mu honilo v hlavě;-)
Willhem12:30:57 25.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Pokud se bavime o cestach kde klimaticke podminky hraji zasadni roli, tak Mě se zdá že autoři hodnotili klasu v čase ideálních lezeckých podmínek, tzn. jen několik týdnů v roce. u těch cest po oblinách, po stiskách, atd. by byli vhodne kdyby tato fakta byla v pruvodci napsana jako komentar k cest, ve stylu modernich evropskych pruvodcu. a kvalitnho pruvodce se dobre v Evrope prodavaji i za relatine vysoke sumy
Torous13:56:43 25.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Super nápad. Svoje pětky si přepíšu na desítky a budu nejlepší na světě jako Čermák.
Pytlík22:20:35 22.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ve Francii se leze i na pískovci a francouzská klasifikace vyhovuje bez problémů.
pbla402416:58:12 22.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
jasne , v umerice se leze na pisku a jak, a maj tam tu umerickou, kterou pouzivaj i na vapno ci zulu a kazdej si to taky umi prepsat do francousky kdyz si to zapisuje na nejmenovany evropsky chluboservr vrrrrrrrrrrr
lacusak17:03:00 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Souhlas s Vlkem. Obtížnost by měla být ve všech oblastech srovnatelná. Ve světě je to běžné a alespoň u nejtěžších cest se to koriguje na webu, v časopisech... Jenom u nás (na pískovcích) má někdo potřebu mít vlastní klasifikaci pro "svoji" oblast a případá si důležitý a "na just" nic nezmění.
Jirous22:05:23 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
jj, na 8a.nu nikdo nema problem :)
...23:21:19 22.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A je to stejnej typ skály a lezení jako v Sasku a v Česku? (Tj. měkký písek který neunese vklíněnce a frendy, jen nezbytné fixní jištění, cesty dělané důsledně zdola?)
/To není rejpanec, já se fakt ptám. Třeba americký lezení po - geologicky - taky pískovci znám a je to nesrovnatelný. Má to mnohem blíž k lezení v žule./
23:18:12 22.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
..a co s tímto tvrzením má společného klasifikace? Ono to IXa atd. nějak v sobě odráží možné psychické nástrahy, které sou jakože na tom českém písku ojedinělé? Jak ? Kdyby stará klasa byla schopna odkrývat i psychickou obtížnost, pak bych byl za její zachování. Jenže ona to neumí stejně, jako klasa uiaa nebo fr. Takže pro orientaci přespolních mě přijde přepis do uiaa nebo fr určitě užitečný.
kuba novák10:41:26 23.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ano. Odráží. A ve spojení se jménem autora a rokem vzniku cesty hooodně dobře.
(Jen se o to musíš zajímat.)
00:12:48 25.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A ty se zajímáš o to, jak se názor autorů cest v jednotlivejch oblastech,jinde ve světě ,kam zavítáš za lezením, odráží v klasifikaci těchto cest? Ne ,vezmeš průvodce a koukáš kolik to má hvězd a jestli tam není vykřičník,nebo popis. A hlavně vybíráš podle čísla. Když přijede někdo vod jinad, těžko mu něco řekne jméno třeba bří Weingartelů. Když se ještě nebude bát,může bejt zaděláno :). Klasifikace by měla sedět aspoň mezi cestami v dané oblasti,a přibližně i mezi cestami ve světě :). Rozptyl u př. Xa 9- až 9+/10- mi příjde jako ujetej. Psychické aspekty bych do toho radši tolik netahal, a když tak to spíše napsat k cestě (nějak,třeba počtem vykřičníků 1 až 5). Jenže jsme Blbí češi,tak musíme mít extrabuřty, všechno umíme nejlíp (teda až na stavbu silnic). Krást auta v Labáku taky. Představte si to shrnutí: Labák? Jo cesty sice pěkný,některý na pichu vodjištěný,ale kousnul jsem se. Klasa často úplně mimo a lítá i o dva stupně mezi cestama.Pokud neznáš někoho,kdo to tam dobře zná, jsi v hajzlu. Průvodce použitelnej akorát na vyhledání masívu a cesty,přístupy značený fakt blbě. Tam musíš mít prostě ve všem štěstí. Když budeš mít fakt blbej den, ukradnou ti ještě auto. Můžeš akorát tak pivem zapít žal a vztek. Příště radši někam na západ nebo na jih. Aspoň jim tam seděj čísla v knížce.
09:34:53 29.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Asi tě to překvapí, ale zajímám. Vono lezení totiž nejni o tom někam přijet, vytáhnout z kapsy knížku, kouknout na čísla a pak si vyzkoušet, jakej jsem borec. Na velehorský expedice studuješ třeba rok dopředu. Pro skalky to platí taky, jen natolik v menším, o kolik jsou nižší :)
A pokud se to někomu takhle nezdá, má na vybranou asi dost oblastí, kde může jen vytáhnout tu knihu. Možná.
12:59:02 29.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Moravsky pisky jsou taky v UIAA.
Pol13:42:09 23.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Je legrační jak to tady řešíte. Pokud bych si začal veřejně ,do nějakého deníčku zde, zapisovat svůj subjektivní názor na obtížnost té či oné cesty v Labáku v UIAA, nebo ve FR klase,budu deníčkář. Budu veřejně pranýřovanej,poplivanej a špiněnej. Budou na mně zdejší exoti zvracet moudra, a budou se nimrat v mojí výkonosti. Mám tohle za potřebí,když se lezením především bavím? Odpověď zní,NE! V Labáku je bordel v obtížnosti i v cestách se stejným číslem, a to srovnávání s jinými oblastmi je taky úlet jako kráva. Honí se tam trika, to je ono. Je to stejný jako dříve jinde, a dělá to stejně jako jinde, v jiných letech, vedoucí a místní (oblastní) špička. Jsou na tom Frantíci, nebo Němci taky tak? Nepochybně,kus od kusu ano. Mají ale více oblastí, tak se "úlet oblast" lépe schová. Labák se nemá za co schovat.
(Jinak teď jsem lezl celkem svižné 7b+, co by v Labáku bylo cca VIIIc max. Směšný co? Tak se smějte a ať je vám fajn.)
11:41:42 24.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Jedním z mnoha smyslů ankety je kromě jiného podpořit zapisovní přelezů na Lezci v reálné klasifikaci.
torous12:56:24 24.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tak, jak to čtu napadlo mě, že bych se dohodl s Pavoukem, až bude dělat dalšího průvodce, tak bysme vymazali klasifikaci u cest a budou jen jména cest a prvovýstupců a popis cest a problém bude vyřešen.
Jeník Pleticha22:38:29 24.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
:-)))
Willhem22:46:33 24.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
problém nejednotnosti klasifikace a tím pádem nesrozumitelné informace o obtížnosti pro přespolní tím rozhodně vyřešen nebude. Jestliže už někde existuje tabulka s fr klasifikací, proč tuto klasu klidně v průvodci nepoužít jako třeba doplňující informaci v závorce? Tímto kvalita informace o cestě v průvodci vzroste. A o to přece dobrému průvodci jde, že? Co nejlépe informovat. Čím více klasa projde těmato různýma anketama, tím je její ukazatel o obtížnosti přesnější.
kuba novák23:56:09 24.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Bude-li anketa probíhat ve smyslu Kořist 8+, Yuchen 9+ či Žito 10-, tak pokud se to doteď někomu nezdálo, tak potom v tom bude ultramrdník. Je velkej rozdíl lezt třeba Yuchena, Řetězoffku či Uličku, když to tře nebo naopak, když je teplo. V prvním případě se člověk skoro ani nezadejchá, v druhým se ani nemusí stydět, že to nedolezl.
Willhem08:26:20 25.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Jsem pro davat do pruvodce i franc. klasu jako doplnujici informaci, alespon u cest sportovniho charakteru. Mozna by to mohla byt doplnujici otazka Torousovy ankety - zda si to lide v pruvodci preji nebo ne.
H10:55:07 25.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A nebo zvolit opačný přístup jako v mnoha průvodcích v západní Evropě, USA kde existuje mnoho informací o cestě, více stupni nebo textem se snažit podchytit problematiku klasifikace atd. včetně varování o nebezpečí zranění ? Nejsem odoborník, ale myslm že takový průvodce by se dal prodávat za normální cenu pro tlusté průvodce jako v Evropě (EUR 40-50EUR) . A třeba k tomu vydat druhou , tenčí a levnější variantu..
Torous10:39:15 25.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A budou dvě verze, jedna pro lidi do 175cm, druhá nad???
Willhem12:39:25 25.07.2011
odpovědět 
         Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
když rozhodují cm výšky lezce tak je toto casto zminovano v evropskych pruvodcich.
Torous14:00:31 25.07.2011
odpovědět 
          Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A co když hraje roli i šikovnost a nešikovnost lezcova, to tam je taky zmíněno? Když je někdo mouka a plete nohama má to za víc než ten, co to vytančí? A co když mám díru na palci? Někdo se klepe, když má očko u kotníku, někdo vypne a bouldruje 3 metry nohama nad jištěním atd..
Willhem15:24:41 25.07.2011
odpovědět 
           Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Wilhelm tučnej bod :)
Miki15:36:49 25.07.2011
odpovědět 
           Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Bohužel tě musím zklamat. Dost často se v zahraničních průvodcích píše, že hraje roli šikovnost.
Je to většinou obsaženo ve sloupečku, zda problém je technický (šikovnost lezce se hodí) nebo silový (nešikovnost lezce není na závadu).
Hadrburg22:05:18 25.07.2011
odpovědět 
            Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tywoe, to už tam pak chybí jen mobil na místního vůdce, kterej ti to vytáhne a jeho hodinová sazba.
00:15:13 26.07.2011
odpovědět 
            Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Tywoe, to už tam pak chybí jen mobil na místního vůdce, kterej ti to vytáhne a jeho hodinová sazba.
00:15:33 26.07.2011
odpovědět 
        Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Asi je desne dulezity mit svet pekne zmerenej, zaskatulkovanej a roztridenej. Premyslet a samostatne hodnotit je tezke a vlastne i nezadouci. Jestli nekdo nepozna rozdil mezi Cestou namorni pechoty a Ligou neregistrovanych, tak at si to uzije.
Radek J.21:41:23 28.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Průvodce bez klasifikace? Jasně, vydejte ho, otázka je, kdo si ho koupí :-) Smysl ankety vidím v tom, aby se v jednom stupni neskrývaly stupně 3. Problém vidím v tom, že mladší generace prvovýstupců neakceptovala dosavadní cesty jako etalon a začala své prvovýstupy podhodnocovat. Takže se starší desítky kasají na devítky, asi to chtějí srovnat s Bodybuildingem :-) Některá čísla v tabulce nutí k úsměvu, ale tahle anketa by mohla mít větší přínos než Jeníkův sešit U Kosti. Je trochu divné, abychom fyzickou obtížnost cesty určovaly podle udávané klasifikace v průvodci násobené jménem prvovýstupců děleno datumem. I když kdo cestu dělal a kdy může naopak napovědět psychickou náročnost.
Bída08:37:53 26.07.2011
odpovědět 
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Bez všech jízlivostí a šťouravejch komentářů: nebylo by marný, kdyby se co nejvíc lidí nad Toroušovou anketou zkusilo zamyslet a něco poslali. Přinejmenším by bylo zajímavé vidět větší vzorek názorů.
P.16:03:05 25.07.2011
odpovědět 
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A proc to hned cele preklasifikovavat do UIAA? Myslim, ze zasluznejsi iniciativa by byla normalizace ulitnutych cest (potazmo celeho labaku) do JPK tak, aby sedela klasa jak relativne k jinym oblastem, tak v ramci samotneho labaku.
jikos16:23:35 25.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A kdo říká, že v Labáku klasa nesedí? Nemyslí si to jen pražská cháska :-)))???
16:50:51 25.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Ne, nemyslí.Myslí si to i jakákoliv jiná cháska. Dokonce i Procháska a jeho docháska. I babička vod Vonáska. Klidně nechat Jednoduchou Pičovskou Klasifuckaci,ale hlavně sjednotit Labák tak, aby Xa bylo Xa, a vosum cé bylo vosum cé (jako příklad : tedy aby 8+ bylo 8+ a né 9). Né tak jak to je teď, že vosum cé může bejt taky devět bé. A podobný debility. Když si místní cháska přestane tahat trika,mohlo by to i jít.
Je to snadno pochopitelný? Není ? Úsměvy, smajlíci? No, tak to si jen taháte trika. Smajlík :).
21:38:40 25.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
1) jak vidím, jsi jeden z mála, co se neumí podepsat, přitom zvesela narážíš na pragocentristy.
2) možná jediný, co si myslí, že je to s číslíčky správně.
3) podle čeho posuzuješ, jak vypadá 9-, 9,9+,10-, 10 atd? byl jsi někdy za hranicema, nebo si myslíš, že lezení je jenom Labák?
A.15:57:43 28.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
V Labáku je ale VIIIa = VIIIa, IXb=IXb, Xa = Xa.... v oblasti klasa sedí. Kolik to je francouzský nebo ty skopcacky je tu asi jedu, dulezity je, ze např. IXa na levym je stejný jako IXa na pravym. No a nelze souhlasit nez s Wilhelmen, ten to tu docela vystihuje presne....
19:06:35 28.07.2011
odpovědět 
     Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
No v labáku rozhodně není VIIIa jako VIIIa a už vůbec s =. A to co jsem okusil,teda lítá slušně. A ve všech číslech. A Wilhelm? Má svůj názor,a já můj a Torouš svuj a každej jinej taky nějakej. Kdo má pravdu a kdo co vystihnul? Ty to víš,tak to buď šťastnej,to jsi totiž jedinej.
09:45:36 29.07.2011
odpovědět 
      Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
A Wilhelm hlavně provokuje, tomu nejde o klasifikaci, a čeká kdo se nachytá a pak se tím dobře baví:-).
Vlk11:30:31 29.07.2011
odpovědět 
       Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Vlku, v případě Lábáku se ve mě pleteš. To by taky mohl lítat celej Kras a to je teď srovnanej jako nikdy. Není to spíš tím, že někomu daná cesta sedne a v jiné stejnýho čísla se vydusí, protože mu nesedne a nebo je prostě mouka a myslí si, že když leze 7a na betonu, tak mu půjde i 8 v Krase či IXb v Labáku či Ádru? Ale máš pravdu, stíhám se i bavit;-)
Willhem17:05:18 29.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
JPK, myslíš "jednotnou Pavoukovu klasifikaci"?
Willhem17:04:44 25.07.2011
odpovědět 
 Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
K P-stupnici obšírněji
http://www.lezec.cz/ clanek.php?key=4720&nazev=moral, _skalni_lezeni_a_stupen_%28ne%29bezpecnosti_cesty
(odstraň 2 mezery)
ivoš18:53:09 25.07.2011
odpovědět 
  Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Není podstatné jaká klasifikace se použije, to řeší převodní tabulky. Podstatné je aby např. VIIIc v Labáku bylo přibliže stejné těžké jako ve Skaláku a v Ádru.
Jirous21:29:37 28.07.2011
odpovědět 
   Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Jasně, něco jako VIIIb Kruh za kruhem v Labáku, či Victoria na Chrámovky, VIIIc Pleťová maska na Tváři, či Bojogénes na Koráb nebo za spárky Žlutá zimnice u Labe či Berušky v Ádru. Krásný IXa Zub času či Posvátné libido v Teplicích. Slepá ulička nebo Nervotoč za IXb, stejně jako Pesův křest či Tři kříže na Tyrana. Skurůťák nebo Boží úděl? Nevím (vlastně vím), ale u Labe mě to číslování přijde vcelku rozumný a vyrovnaný. Možná proto, že je tam víc vodorovnejch chytů a očka po pár metrech;-)
Willhem00:28:57 29.07.2011
odpovědět 
    Re: Anketa pro zjištění reálné klasifikace cest v Labáku
Mnohdy stejně nejvíc napoví název. A koneckonců. Když se linie líbí a po přelezení se dozvíš že to bylo za VIIIb nebo IV tak je to takové spíš zahřátí, jde přece o požitek/prožitek :)
A jestli lezu cestu jen proto že tam je xko tak co vlastně lezu ?
Každá oblast má svoje specifika.
Na Bořni 6 je celkem dobrý.
V řeži 5- je mnohdy o držku
V drábkách II komín je někdy solo na vrchol kór když je nástup zelenej jak bažinec.
Kašlat na to :) nejde všechno ohodnotit stejně. Někdy má výhodu nižší lezec, někdy vyší. Někdy ten kdo dokáže víc roztáhnout nohy :-D nebo když má někdo větší ruce, někdy ten kdo leze sápry a někdy ten kdo leze stěnky.
Vždy každá oblast bude osobitá. A jestli to je popsaný jako VIIb, 8+, 7a, 5.12d E+ A2 xyz je jedno.
elerik13:38:23 12.08.2011
odpovědět 

Reklama:
Lezec.cz je hlavním mediálním partnerem ČHS na internetu
 Foto dne:

Sněžné věžičky
 Databáze cest:
Všechny cesty (141987)
Top cesty v ČR
Top bouldery v ČR
Nejnovější cesty:
Baba Jaga VIIa Tisá - Bürschlické Stěny
Sluneční Komín III Tisá - Bürschlické Stěny
Odpočinek III Tisá - Bürschlické Stěny
Organ Grinder 6c Railay Beach
Cesta Pískomilů IXa Adršpach
Nově komentované:
Extra Virgin Xb Labák - Levý Břeh
Jižní Stěna VIIb Tisá - Velké Stěny
Čekatel VIIIc Křížový Vrch
Menší Postupka 9 Krkavka
Menší Postupka 9 Krkavka

 Nově v diskusi:
Re: Víkend | Re: Víkend | Re: Víkend | Re: Víkend - hoši nikam! | Re: Víkend - hoši nikam! | Re: Víkend - hoši nikam! | Re: Víkend - hoši nikam! | Re: Víkend - hoši nikam! | Re: Víkend - hoši nikam! | Český ráj se uzavírá |

 Nové komentáře:
Podpora Chs | Re: My také | Re: Island | Re: Island | Re: Vytlouct | Re: Island | Re: ten článek je realita | Island | Dalsich 52 dilu? | Hold sám zeď hlavou neprorazis |

 Kde to vře:
Vrtulník zachraňoval "nelegálního" skialpinistu v Krkonoších (79)
Nová pravidla pro pojmenovávaní nových cest (65)
Postarají se netrpěliví horolezci o rozšíření pandemie COVID-19? (64)
Lezci sevření v karanténě? (24)
Omezení lezení v Moravském krasu (15)
Olympijské hry v Tokiu mají začít 23. července 2021 (10)
Průvodce Hřebeny (10)
Adam Ondra: Road to Tokyo #58 (7)
Film: 3 týdny po vlastním v Británii (4)
Video: nejdelší islandská vícedélka (4)

 Nově v inzerci:
kletr | Aku Tengu Low Gtx | Zabij bábu | Nalezené expresky panťák | Koupim material na posilovani | Zpět na výpis KARIMATKA NAFUKOVACÍ Therm-A-Rest ProLite 3 Reg. | Skialp lyže + vazani | Domoradice - nalezené presky | Statická a dynamická lana | Jaro je tady |

 Anketa:
Jak dál s magnéziem?
 Magnézium uznat jako standard. Usilovat o povolení Mg ve všech oblastech. Vymáhání zákazu je čistě věcí ochrany přírody. 
 883 
 Mg povolit od určité obtížnosti. Definovat to a vyjednat to ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednaná pravidla, pokud možno striktně dodržovala. 
 455 
 Rozdělit oblasti na klasické a moderní. Klasické – úplný zákaz. Moderní – úplné povolení. Rozdělení vyjednat ku shodě mezi ČHS, místní lezeckou komunitou a místní ochranou přírody. Vymáhání případného zákazu je v zájmu všech třech složek a měly by navzájem spolupracovat tak, aby se dojednané rozdělení, pokud možno striktně dodržovalo. 
 4868 
 Mg zakázat ve všech pískovcových oblastech. Tradice je tradice. Spojit síly mezi ČHS, tradičními lezci a ochranou přírody a zavést to do praxe. 
 718 

 Návody:
Jak psát na lezce ...
Lezecké mapy

 Partneři:
Treking.cz

 lezec  diskuse  ankety  odkazy  průvodce  fotky  video  *rss*  ochrana osobních údajů       ceník reklamy Energy Cloud   NetPro systems, s.r.o.